希望大家分享目前混音用的耳機--耳機與耳機擴大機集中討論串

本文由 聰明的木頭2016-02-09 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區


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您現在主要使用哪個廠牌的耳機混/錄音? (可複選2個)

  1. AKG

    6 票
    26.1%
  2. Audio-Technica

    5 票
    21.7%
  3. Beyerdynamic

    4 票
    17.4%
  4. Pioneer

    1 票
    4.3%
  5. Sennheiser

    3 票
    13.0%
  6. Shure

    1 票
    4.3%
  7. Sony

    2 票
    8.7%
  8. Yamaha

    0 票
    0.0%
  9. Ultrasone

    0 票
    0.0%
  10. 其他

    5 票
    21.7%
允許多選項投票.
  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    有鑑於繁中網頁關於"混音用"耳機的相關資訊太少,所以想開一個討論來彙整相關資訊。
    希望大家分享:
    1. 目前混音用的耳機 (+耳擴)、
    2. 使用感想、
    3. 下一副想買的耳機。
    高中低階不限,我主要是希望藉由各位的分享讓相關資訊能夠在網路上流通,所以不管是甚麼樣的耳機都希望有人願意分享心得。

    -------------------------------------------------------------------------------------

    亦有投票選項:
    您現在主要使用哪個廠牌的耳機混/錄音? (可複選2個)
    不記名、可更改投票、無限制時間,主要是用來混/錄音、聽音樂用的不算
    選項無法包括市面上所有廠牌,主要是挑國外樂器網站中品項最多的前幾名。
    各位方便的話就投一下吧~

    -------------------------------------------------------------------------------------

    另外分享一個提供專業耳機數值圖表PDF的網站:http://www.innerfidelity.com/headphone-measurements
    若有版友跟我一樣看不懂圖表意義、可以參考這裡的解說(英文)http://www.innerfidelity.com/headphone-measurements-explained
    這裡有人把一部分翻譯成中文:

    ==================================================

    1.目前混音用耳機:
    AKG K702,無耳擴、錄音界面直出。

    2.使用感想:

    總共只用過兩支耳機、沒有太多比較心得,對K702的感想是中規中矩、唯電音應該不太適合。
    產品很超值、因為這個價位連個像樣的監聽喇叭都買不到,但以耳機來說已經是中高階了。
    內建休息提醒功能、戴超過40分鐘正上方的頭皮就會因頭帶壓迫開始疼痛,所以很難使用超過一個小時~XD

    有個跟這支無關的感想:耳機拿來做音色分析是很好用,混音全部用耳機真的還滿痛苦的...很容易累。

    3.下一副想買的耳機:
    想要第二副耳機做交叉比對用,應該會在Yamaha HPH-MT7與audio technica ATH-SX1a二選一。
    Yamaha這副去年底才出太新、找不到資訊;ATH-SX1a在日本似乎與MDR-CD900ST齊名,在錄音室/廣播節目中大量使用。
    共通點就是耳機可以反轉作單耳監聽,對我這個左耳比較差的人來說很好用。(K702的耳罩有角度、無法L/R反轉戴)
    有預算的話當然是攻頂AKG K812!!

    ...令人感慨的是就算我買了第二副耳機、兩副加起來也還是買不到像樣的監聽喇叭...
     
    Last edited: 2016-07-06
  2. ivy45271

    ivy45271 New Member

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    拜耳DT880pro
    平民好選擇~~
     
  3. Tricky

    Tricky Active Member

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    之前是用7509低頻比較不夠 分離度也沒akg好 但是高頻真的很好聽
    多個耳擴覺得很複雜 之後應該還是會考慮好推 阻抗低的耳機

    考慮中的耳機 ,如果衝812要賣個屁股先 然後用到鬍子貼地
    sony 7520
    akg k812

    之前有聽過耳擴pro-ject黑色版 價格親民 渾厚有力
    如果要買耳擴+耳機 應該會考慮配k712
    http://www.superfi.co.uk/p-5128-discontinued-project-head-box-se-headphone-amplifier.aspx
     
    Last edited: 2016-02-12
  4. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我是用 AKG 712。這篇 AKG 712 簡評應該都看過:
    http://www.modernmusician.com/forums/index.php?resources/akg-k712-pro-耳機簡評分享!.2/

    其實 AKG 等三四家大廠出的耳機,只要是最貴的那兩三款都很不錯,看你打算花多少錢而已。不過要買到這個等級最好還是有專用耳機 amp,不然等於有很好的 guitar speakers 和 cab,但卻接個很便宜的電晶體 amp。如果 guitar amps 有差,那全音域的耳機 amps 不可能沒差。基本上 audio interface 上的耳機 amp 都只是監聽堪用即可,可能放大元件連幾塊美金都不到。

    不過我個人是覺得最好不要再想用耳機做 mix 這個主意了!固然好的耳機的確整體效果比ㄧ般便宜的 monitors 更完整,價格相對較低且不受音場影響。但除非是常常在旅行的創作者,不然好的耳機主要是取代不好的耳機,而不是取代 monitors。

    另外最重要的是,耳機很容易不知不覺中傷害聽力!
     
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  5. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝各位回覆。

    Beyer家的東西都太難推了...DT880pro要250 ohms。
    但我有耳擴的話應該會考慮Beyer的產品~

    Sony在全世界的銷量都是名列前茅可不是假的~
    MDR-7520 (日本內銷型號MDR-Z1000)看日本的使用者評論、聲音不Run開的話聽起來跟屎一樣,要花個一周以上去Run才能回復本來應有的面貌。

    問題是繁中/日文網頁大部分耳機擴大機的心得都是Hi-Fi玩家發的...錄音用途實在找不到甚麼評測可以看...
    所以我也不曉得要怎麼買...重點是預算不高,覺得不錯的Lehmann Audio Linear Pro Black II、SPL Phonitor Mini都買不起~XD
    (但有考慮Lehmann Audio較低階的Studio Cube)

    雖然我最近一直在發耳機相關的文章,但大概沒幾個人比我更不喜歡用耳機混音。
    我左耳聽力較弱、大概差了3dB左右,所以戴耳機會很明顯感覺到不平衡,加上家族長輩都有重聽的病史,可以的話我真的不想用耳機。
    更何況每次按下Play前還要再三確認音量是否在適當位置、免得被突然爆衝的音量損害到耳朵,這更增加了無形的壓力。

    只是並非每個人都有適合的空間可以擺喇叭作混音工作,鄰居一天到晚找上門也不是辦法,更多時候必須跟現實做妥協...
    有空間可以擺K&H 310、甚至更高階的ATC SCM25A Pro、Genelec 8351A的話我也想擺呀,但實際上小小一顆5"就擺不下了...

    所以這篇文章當然不是在推廣耳機混音、而是給不得不用耳機混音的人能夠有多一點器材資訊~
    最重要的是注意音量及使用時間,我平時音量已經從-47dB下拉到-55dB,也盡量每30分休息15分。(偶爾忘記會拖到50分...)

    =====================================================

    話說我終於實際了解到用耳機混音時的音場問題有多嚴重...特別是各個樂器間的平衡...累~
     
    Last edited: 2016-02-14
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  6. Tricky

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    最近逛到的影片in-ear 真的可以拿來混音嗎
     
  7. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Last edited: 2016-02-13
  8. eric00886

    eric00886 Active Member

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    小看法:四大耳機品牌的愈是旗鑑級的修的愈明顯,如akg k702與k240s,兩隻都說是監聽耳機,但實際上聽起來,k702的高音修的超好聽的,k240s反而比較「原味」。一般的mixer的耳機輸出採用op,op的輸出本來就是以600歐姆會標準,推高阻抗耳機會比推低阻抗耳機更適合。但,如幾位前輩所言:耳機真的是會傷耳朵,得控制適當的音量與時間。
     
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  9. Tricky

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    今天去音響店聽了兩個小時的耳機
    目標是找到可以用作混音 如果也適合聆聽音樂更好
    來源是IPHONE+專用撥放器(品牌不了解)
    歌曲主要是METAL和JAZZ

    sony 7550 $7000
    低頻清楚不糊 但不夠立體 約略可以抓到貝斯手的點
    中頻人聲立體有肉味 但高頻很糊 配戴舒服 耳掛不夠牢固
    原廠聲稱監聽用 但我覺得不適合 聽音樂還可以 評價中等

    UE 900SE: $9999
    低頻清楚不糊 可以清楚抓到貝斯手的點 中頻人聲立體但略薄
    但高頻稍微清晰 但依然不明顯 配戴舒服 耳掛比較牢固
    整體都偏薄 原廠稱舞台監聽用 混音應該是勉強 聽流行音樂還可以

    SHURE SE535 $15000
    低頻清楚不糊 可以清楚抓到貝斯手的點 中頻人聲立體 高頻清晰
    整體都很均衡 但要聽到極限的低頻和高頻就不是很明顯
    要集中注意力去聽才會有感覺 配戴舒服 耳掛也牢固
    混音OK 聽音樂也OK 甚至有點甜味出來了
    聽到這邊前面兩副已經完全不在考慮的範圍內
    而且直接從手機聆聽也沒有差異 開始動心了

    SHURE SE846 $30000 (有毒)
    低頻清楚不糊 可以清楚抓到貝斯手的點 中頻人聲立體 高頻清晰
    整體都很均衡 極限的低頻和高頻明顯又爽 開大聲也不會難受
    配戴更舒服 機身金屬製 有質感 耳掛也牢固
    混音分離度OK 聽音樂也很棒 甚至人聲中頻甜味也出來了
    但要很甜很肉就辦不到 可是我覺得已經很足夠
    五弦貝斯的頻率不僅不會讓中高頻糊掉
    吉他音箱 那種玻璃真空管正弦波破音也是一震一陣襲來
    而且直接從手機聆聽也沒有差異
    唯一讓我覺得挑剔的缺點只有價格...

    AKG K712 $15000
    這副的表現我覺得和SE535不相上下 可是還是需要搭配前級
    如果加一台前級的價格(還有電源線 訊號線..) 已經超過買一副SE846
    加前級的結果也有可能會和846不相上下 前提是前級不能太差
    如果在這兩者之間我會選846 原因是AKG始終有一股箱音
    大概是AKG的傳統吧 可是就配帶來說還是大耳罩更舒適
    兩者也都可換線 各有優缺 可以好好掙扎一番

    後記
    我覺得耳機的聲音應還可以更高一階 但能進步的空間已經非常微小
    大概就是AKG K812 森海的HD800的價格帶
    另外還須搭配一台前級 雖然所費不貲 但幾乎已經是頂級了
    我覺得就無需再有任何要求 買後運氣好的話就用到老吧 不需要想太多了
     
    Last edited: 2016-02-14
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  10. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝分享。

    看來Shure真的有突破,從您的觀點來看、小小一副SHURE SE535可以跟這麼大一個AKG K712打成平手實在是令人覺得非常有趣~
    它們用3(SE535 Tweeter x1、Woofer x2)到4個小單體(SE846 Tweeter x1、Mid-Range x1、Woofer x2)就能媲美40~50mm的耳機單體~
    更有趣的是SE846可以藉由更換Filter來調整音質,除標準版外、還有高音 (+2.5dB, 1-8kHz)跟低音 (-2.5dB, 1-8kHz),但這樣就沒有監聽的意義了~
     
    Last edited: 2016-02-14
  11. eric00886

    eric00886 Active Member

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    好詳細!!! 如果偏好akg的話,可以考慮massdrop出的akg k7xx,「記憶中」含運不到台幣7千。與朋友的k702相比,差異有限,但價格便宜很多。
     
  12. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝分享,如果早一點知道k240s有這樣評價的話、或許我可以省一點錢~
     
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  13. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我有 AKG 的 K240、701、712 等耳機,卻不覺得是這樣。越好的耳機通常聽覺表現是在高低頻的延展性 (因為單體只有ㄧ個,高低頻要都延展比較困難),低頻的量感 (因為耳機單體很小,要有足夠的低頻比較困難) 與整體的平順感。它們不是被修成這樣,而是被設計成那樣。K240 也是很好的耳機,但聲音較集中於中頻與中偏高,而有ㄧ點鼻音與結實感,但高頻的延展與平順則不是強項。特別是它因為價格較不貴、聲音也算相當 ok (中頻本是音樂中最主要的),錄音時比較不那麼外串,因此用於給樂手的監聽較普遍,畢竟ㄧ堆樂手同時用時,耐用、中價、品質 ok 才是重點。但若要談音質的精準度,甚至舒適性是的確比不上同廠價位高的。

    You pay what you get. 基本上都是如此的,但若是同ㄧ個廠的同ㄧ系列,則幾乎是 "ㄧ定的"。

    話說 Sennheiser 也是耳機大廠,它有些名機的 bass 特色就像 AKG 的高頻ㄧ樣有自家特性,怎麼都沒人推薦?錢太多的人可以跳過什麼 HD800,直接衝 Sennheiser Orpheus HE-90/ HEV-90.....差不多可以買ㄧ台 SUV。
     
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  14. asgard

    asgard Member

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    DT-770 pro 和 DT-231 pro 兩隻換著聽
    通常都是錄吉他或MIDI時用231,調整的時候用770
    沒有用耳擴,MBOX PRO直接出,推770真的頗吃力的
    最近在想說要不要下手弄個耳擴.....
    但如果可以的話還是會用監聽
    雖然只是個alesis m1 520
    但好歹是個喇叭
     
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  15. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝掌門人回覆。

    當然、再從頭來一次我也不見得真的就會選K240s,我想表達的是eric00886兄的分享對預算有限的人應該會是一個很適合參考的意見。
    不好意思造成您的誤解。

    ==================================================

    感謝回覆。

    我也滿想要Alesis M1 Active 520 USB版的...因為這樣我就可以直接插上網用的電腦了~
    (因為我的錄音界面擺明了不支援等級太低的CPU,所以不能把錄音界面接到上網電腦...)
    音色完全不是考量、方便才是重點!! XD
     
    Last edited: 2016-07-05
  16. asgard

    asgard Member

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    我不是用USB版的..是一般插線的
    錄音界面還挑主人....看來interface等級很高!!!!!!
    那買個電腦用的等級高的多媒體喇叭就好啦
     
  17. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    這您得問RME...它們家近幾年不管高中低階都一概表明不支援Intel Core 2 Duo以下的CPU,AMD就更不用講了~
    我的錄音界面應該不算高階...

    這樣錄音用電腦就沒有監聽喇叭了~XD

    ...有點懷念PM0.5。
    (不過我後來才發現PM0.5的頻率響應在低音段有點問題,是不可能再買回來了~)
     
    Last edited: 2016-02-15
  18. eric00886

    eric00886 Active Member

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    別誤會了,以「好聽」來說,一定是K702無誤。
     
  19. eric00886

    eric00886 Active Member

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    小弟偷懶沒說清楚...補一下,我手上四大品牌的耳機有MASS DROP版AKG 7XX、AKG K240S、Sennheiser HD560、Grado SR60:

    1) Grado SR60是我專科時第一隻入手比較高價的耳機,當年才二千多(二十多年前吧,我現在都四十多了)。聽了幾個月後再從SR80往上聽,發現Grado的耳機聲底都是一樣,差別是愈高價的聲音愈細緻;有些人會說Grado很容易推、但不容易推出細節。我是自己先買了一隻SR60聽了幾個月、再去經銷商那一款一款慢慢聽,才認為與網路傳言不同,是愈高級的愈好聽,並不是推的好與不好。

    2) Sennheiser HD560是「當年」梢貴的一款。與Grado、AKG相比,明顯是偏中下盤,但細節差很多。特色是「聽的到的聲音」都很好聽。與同廠的HD600、HD650相比,可以發現這牌子的耳機是愈高級的細節愈多、聽的到的聲音都算好聽→AKG與Grado低階的耳機聽的到的聲音不一定好聽。以四季來說,夏那段有些小提琴的細節會被HD560吃掉,HD600、HD650聽的到的地方會比較多,但是只要聽的到的地方都很順耳。HD800則是一個怪耳機,我覺得它像AKG比較多。

    3) AKG K240。當年是先有高阻抗版的,後來因為入手K501而把高阻抗版的賣掉,後來又把K501也賣掉換HD560(窮學生只有一雙耳,不需要一堆耳機)。AKG從K240高阻抗版、K501,到後來的一般阻抗版K240、K7XX聲底都類似。新舊K240都是中頻梢厚、但細節多的耳機。到了K701、K7XX是細節一樣多,但都變的好聽。這點似乎是與Sennheiser做法不同。旗鑑K812有點讓我與HD800搞混就是了...K812有點偏向Sennheiser...o_O ....K812連低頻都能表現出很棒的層次感。

    所以,我會以為這四大品牌的耳機(beyerdynamic沒入手任何一隻)的高價耳機都有一個特色:愈高級愈好聽、但也修的愈大。以AKG的K7XX與K501來說,小提琴應該有的尖刺都給修圓了、小號不那麼「亮」,反而K240、SR60/80這等級的東西表現的比較真實,該剌耳的部分會刺耳→HD560是直接讓你聽不到,這算是什麼呀@@

    以上是個人小小看法。
     
    Last edited: 2016-02-15
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  20. Tricky

    Tricky Active Member

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    如果有實際玩過樂器 知道原來的聲音大約是甚麼樣子
    對於挑選耳機會比較有幫助 我也覺得高價耳機有較多的修飾
    不過高價的耳機在很大程度上釋放了應該有的頻率
    所以美化一些些也不錯阿 不要修太大就好了

    我個人聽不懂的是森海的耳機 修到一堆頻率都不見了
    而且軟到不行 這是我絕對無法忍受的
    跟當年我聽到的那些百萬音響一樣
    超暖超甜的人聲 高低頻模糊到極致
    我也套用一下 "讓你聽不到,這算是什麼呀@@"
     
    Last edited: 2016-02-15
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