[經驗談] 樂"手"的就醫指南

本文由 聰明的木頭2014-03-28 發表於 "閒談當代精華" 討論區


  1. Bebo

    Bebo New Member

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    To a0936480350 大:

    如果大大想要用我的方法, 我必須說---我是砍掉重練過來的...

    在這篇討論, 先前的回復中, 有我貼的文章(美中不足, 沒有中文翻譯), 我的復建基本上都是從這篇文章的建議為出發點,自己看情況去做的, 沒有制式作法, 只是前半段講述有關神經傳導的理論, 你可能需要先了解一下!!(中"肌張力不全"後, 光靠休息是不會好的!!) 也許你會找到屬於你的復健方法...

    至於我的復健方法是 前三個月先發展新的神經傳導路徑為主(那三個月我都在"摸來摸去", 無聊到我想哭...), 這個時候到是不用放下吉他, 先用一根食指觸弦(不要出力按弦, 甚至只要摸就好), 重點是確認其他手指有沒有異常出力(如果有-->改掉它) 其他手指也是這樣...

    這段時間很重要,關係到你會不會練成新的手法(不用想回到原本的手法, 有問題的手法才會練到中"肌張力不全"), 至於這段期間怎麼知道你有在進步? 正常來說, 只要你發現可以單指觸弦而沒有它指異常出力, 你就可以朝這個方向開始繼續練琴了...

    說了那麼多, 老話一句就是絕對要用1000%精神專心做復健, 一天至少30分鐘專心"摸來摸去"是必要的, 雖然復建過程很磨人(大概會有一到兩年撞牆期吧...), 但如果可以再拿起吉他, 絕對值得~

    再補充一點 : 自從看到Zakk Wylde的左肥手能夠居然可以動作超小(我猜他大概很放鬆地彈, 雖然他看起來很粗暴), 開啟我的復健方向, 多看看其他人的手法, 也許你會有些許靈感~
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝Bebo兄的分享,讓有同樣問題的人多了一個方向。

    我個人的見解是性格也有很大的影響。
    如我前面所推測、會罹患這類疾病的人可能情感較纖細、容易想太多、思緒跑很快、精神常處於緊繃的人,
    通常這類人的腦神經都會有點過度活躍的傾向,因此當壓力過大或突然的Overdrive之後,原本就過度活躍的神經系統就會越過界限。
    我自己也是屬於想很多、給自己很大壓力、說得誇張一點就容易大驚小怪的人,我的症狀是就算不用到患部,如果精神處於過度緊張及興奮的狀態,手一様會抖動。

    換言之、如果患者始終處於壓力過大的精神狀態,那相同的物理復健有可能不是每個人都能收到一様的效果。

    回頭來看我當時罹病的環境因素:工作不順、因輪班而睡眠不正常、樂團轉換方向...等都讓我當時有很大的壓力,加上一次的過度使用...現在想想其實手會壞掉不意外。
    現在也還是壓力很大、精神一直無法長期處於放鬆狀態,這也是我沒有特別積極復健的另一個原因。

    是說...我咖啡也停喝四個多月了,卻一點效果都沒有~XD
    (胃食道逆流倒是因此好了)
     
    Last edited: 2014-12-15
  3. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    追加補充為什麼我前面會認為精神狀態影響很大。

    前幾個月因連日腹瀉求診,醫生認為是壓力所引起的腹瀉,所以開了含有鎮靜成份的藥物給我。
    就這麼巧、服藥的那一個禮拜手變得不太會抖,甚至要做一些精細的動作也沒有問題,
    我一度還以為奇蹟出現,結果藥一吃完立刻回復原樣...

    從那次我就知道、真正的問題點在哪裡,但即使如此、生活壓力大要完全且長期的放鬆精神真的是知易行難...

    整個過程最諷刺的是神經內科開的藥吃了個把月都沒效、結果胃腸科開的藥反倒一吃見效~XD
    為此我還把胃腸科開的藥單留起來想說或許會用得上...一直留到前幾天才丟掉。
    畢竟這種鎮靜成份的藥也不能長期服用就是了。
     
    Last edited: 2014-12-15
  4. a0936480350

    a0936480350 Member

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    謝謝bebo的詳細說明
    我也找過些資料 我以前是小拇指跟無名指會顫抖無力 經過幾年的不經意練習(沒有刻意去做復健練習)後 無名指的力量逐漸回來了 不過小拇指不知道是不是不常用的關係 還是會顫抖無力 所以我目前也是單獨練小拇指 把其他健肢都限制住 單獨用小拇指緩慢的練習中 不過我還無法確定此方法有沒有效果 我一直沒耐心去每天做這種事情xd 不過現在當兵中 剛好可以用晚上下班時間來做復健!
    希望肌張力不全的大家都可以趕快康復阿!!這對熱愛音樂的人來說 真的是種內心的煎熬!
     
  5. Bebo

    Bebo New Member

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    To 木頭大 :

    有看過一本書 "搞什麼 又凸槌了 如何拯救壓力下的失常表現" 裡面有探討一些有關心理層面的問題導致運動員表現失常(這種運動障礙又叫意普Yips), 如果您是因為心理層面的問題的話, 您可以參考看看...

    老實說, 裡面的案例都是講激烈(或心理壓力很大)比賽過程中的出現的運動障礙, 跟您的情形有差別...

    To a0936480350 大 :

    先練獨立, 後練協調...單單小指練習, 效果不長...
     
  6. a0936480350

    a0936480350 Member

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    請問所謂的獨立是什麼呢?我這樣單獨拿小拇指出來練 不算獨立嗎?謝謝Bebo大
     
  7. Bebo

    Bebo New Member

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    To a0936480350 大:

    老實講我覺得"獨立" 是一種非常模糊的講法, 跟 "健康" 這詞沒有分別, 根本就不能明確解釋...

    不過回答之前先用三個問題問大大:

    1. 在一首歌中, 屏除了一些跑音階的樂句, 對於能表現"情緒"的樂句, 小指能派上用場的機率高嗎?

    2. 如果你有一場很重要的表演, 你要奏出一首歌還是來一個小指獨立練習?

    3. 鄰近指的神經和肌腱都連在一起, 怎麼才能讓小指不受他指的神經傳導而"獨立"動作


    先前之所用 "獨立" 是講特別訓練你大腦去重視對各指的感覺, 當你彈琴時, 各指也確實會動阿!! 那時大大覺得手指是"個別獨立地動"還是"協調地動" ! ?

    可能罹患肌張力不全症的原因之一 --> 就是持續彈奏固定樂句的次數太多, 無形中養成壞習慣...針對這點上面也講過 : 必須知道自身的問題, 然後避免... 不是單單只對一指練習就能解決問題(小指天生沒力是常態, 練成大力金剛指又如何?! 我寧願拿中/無名指來練 "金手指" )

    我曾經的問題是食指不夠力, 按Power chord時老是按不住, 我剛開始也以為把食指狂練就好, 但我就是按不住, 後來我想通了 ---> 我的大拇指的出力不對, 位置也不對, 後來我慢慢勉強自己大拇指不要出力加上移到適當位置, 兩三天後我就很輕鬆地彈power chord, 這也不是我食指沒力, 而是肌張力不全在作怪, 把最輕鬆的手勢找出來並訓練起來, 就是練協調性, 我認為這才是解決問題的方向
     
  8. a0936480350

    a0936480350 Member

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    原來如此,Bebo大的意思算是找出輕鬆的方法,然後放慢練習不同的東西嗎
     
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝Bebo兄的回覆。
    我指的是我推測罹患肌張力障礙的人很可能平常腦神經就過於活躍,而通常思緒複雜、精神壓力大的人都容易讓腦神經長期處於高度警繃的狀態。
    如果不先改善這個狀況、那麼復健就很容易收不到成效,變成治標不治本。

    ...是說、"連續"錄八個小時的勾/槌弦+Sweep+雙手點弦應該算得上是激烈過程、一直錄不好還要擔心錄不完也算心理壓力大吧?
    做了蠢事的代價就是這樣呀~XD
     
    Last edited: 2014-12-22
  10. Bebo

    Bebo New Member

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    To a0936480350 :

    恩...差不多, 不過不要一直重複練習同一樂句(盡量避免重複錯誤的彈法, 放慢速度是好事), 因為越練下去, 努力跟回報越不符正比... 多練習不同的樂句, 對復健也很有幫助...

    To 木頭大 :

    老實講我也是急性子的人(我之前也在科技公司上班, 產線上忙到不行...), 但是我被上述的復建方法磨到我已經改"個性"了...
     
  11. 聰明的木頭

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    感謝Bebo兄的回覆。

    說實在、現在想想手壞掉這件事情對我而言...不能說是好事,但卻是有意義的。
    如果手沒壞掉、我大概不可能像現在一様專心"做音樂",而是還在玩器材、或者練一些很像健身的樂句,淨做一些跟音樂沒甚麼關係的事。
    這滿諷刺的...
     
    Last edited: 2015-06-15
  12. 聰明的木頭

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    補一下最近半年拿吉他復健的心得,分享給同樣有肌張力障礙困擾的朋友。

    說實在的就是從零開始、而且要不斷地重來。
    因為你必須"緩慢地"檢視每個動作,確認肌肉有沒有不正常的收縮、或過度用力,
    特別要留意各指之間的連動狀況,就算某指可以輕鬆地動作、但同時間其它指卻會緊繃--這就有問題。
    當發現不對了就是放下、休息,重新開始

    為了矯正錯誤的肌肉運用,我甚至必須用上之前叮囑學生"不可以使用"的錯誤姿勢讓腦部記住真正的肌肉使用方式。
    一般正確的按弦姿勢是下面左圖,但因為我現在指腹會過度施力(紅線),所以必須改用右圖的方式按弦來加強指背的肌肉(藍線)來達到平衡。
    [​IMG]  [​IMG]
    半年過去、雖然手仍會抖,但手指的控制力感覺得出來有改善,即便幅度很小、至少是往好的方向走。
    只是要回到"初學者練半年"的程度、這復健過程恐怕還是得以年為單位。

    復健時把節拍器拿掉、不要管速度,一個動作一個動作來處理,還有先不要推弦/震音、因為用到的肌肉太複雜反而會讓肌肉更加緊繃。
     
    Last edited: 2016-02-16
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  13. Bebo

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    To 木頭大 :

    很高興看到您復健有好成果了~ 如果對於某些練習已經找到新的用力方式(因為腦袋已經記住了)
    就可以換找其他會妨礙你的運指方式(熟悉的運指方式對進步不太有幫助 , 而且恐怕一換練習內容 , 手指還是動彈不得...) , 然後針對這個練習改進 , 我想應該復健會快一點...
     
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝Bebo兄的回覆,很實用的建議~
    雖然我很清楚再怎麼復健都不可能回到未罹病之前的程度,但反正我本來就是為了寫歌而復健、能夠有一定程度的活動能力便足矣。
    而且還能彈琴就要偷笑了~XD
     
  15. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    補一下最近肌張力障礙進入深水區復健的心得分享給有需要的版友。

    先提一下我原本的狀況:
    1. 左手在運指時中指會僵硬/卡住、而且壓弦的力量很弱。
    2. 左手指常無法準確地按到弦,特別是速度稍為快一點點的時候。(現在大概BPM=70的八分音符就會發生)
    3. 左手某指要按弦時、其他指會莫名地施力--特別是食指。
    4. "想要"出力時、左手中/無名/小指會抖動。
    5. 手指在緩慢屈伸動作時會有類似快轉、跳格的情形。
      (假設手指伸直是0、彎曲是10,我無法順利地完成1>2>3>4>5>6>7>8>9>10、而是1>2>5>6>9>10)

    因為前三個症狀都是肌肉連帶異常收縮所產生的,所以現在復健的重心在於讓腦能夠正確控制肌肉,使每根手指可以真正地獨立運作。
    首先是"觀察",放慢要動的某指速度然後觀察其他手指會不會同時有異常的肌肉收縮,
    若有、就把注意力放在那些手指使其放鬆,接著專心讓要動的指頭在不影響其他手指的情況下動作。
    做起來不僅費時、更會讓腦非常疲累,當你確實做到精準控制、你會感覺到腦有種異常的疲倦感,此時就要休息。
    這個復健進程非常緩慢、必須要有足夠的耐心,切勿貪快。

    之後若覺得在無節拍的緩慢速度下已可以有足夠把握讓手指獨立運作的話,可以開始使用節拍器,此時才是真正進入深水區,
    因為在規律節拍的催促下肌肉容易緊張,原本以為很穩的手指很容易就會出問題,當遇到這種狀況時就得停止用節拍器,重新把感覺抓回來。
    我現在是BPM=65的八分音符,不知道甚麼時候可以上到70。

    這個復健若做出成效會發現手指抖動的症狀可以減輕,若怎麼做腦都沒有很疲倦、也看不到成效時就代表你並沒有真正讓腦去學習。
    另外個人的心得是只要練到一半發現肌腱在痛、代表1.使用過度、2.用錯肌肉,這其實是好事,可以提醒你休息、或者檢視自己哪裡不對。
    所以肌腱炎沒治好某種程度上也是有好處的~XD
     
  16. Bebo

    Bebo New Member

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    有一點非常關鍵(強調個十遍也不為過):
    最好一開始先練習不出力按弦,單單把手指放在琴格上跑格子(越慢越好…但不要持續太久,人生還有很多其它的美好,善用時間),熟悉放鬆的感覺(動作太大代表出力過多…),之後再漸加強力量按弦!

    ps : 注意大姆指是否異常出力←很容易忽略!
     
  17. Fz0115

    Fz0115 Active Member

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    好文章, 最近也是, 苦受動不動會手腕酸的痛苦, 明知要放鬆動作, 下意識還是常常出力- -

    p.s 木頭加油啊......!
     
  18. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    關於這個我倒是很有心得,因為拇指與手腕連接處的肌腱早在之前硬練時就嚴重發炎,
    今年初重新復健時一開始還有把拇指放在Neck上,後來發炎更嚴重就知道自己會不自覺出力,
    所以我很早就把拇指從Neck上移開,現在練就了一身不用大拇指就能按封閉和弦的功力~XD

    基本上下意識容易過度用力的人都屬於高危險群。
    對付"下意識"就得"有意識",要強迫自己有意識地放鬆,再把精神只集中在要動的手指上。
    我現在慢慢感覺手指的控制權開始回來了,所以我想這個方向是正確的。
     
    Last edited: 2015-10-30
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  19. Bebo

    Bebo New Member

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    Fz大:
    已經熟悉的手法要改很難,小的也不建議刻意調整,但儘量少用會酸的手法。如果是一彈就酸,請小心肌肉和關節是否受傷並就醫(骨科)。

    PS. 放鬆心情或按摩(要可以放鬆身心的那種)似乎也有用…
     
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  20. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    不用大拇指要怎麼按封閉和弦?內力外放嗎?:D

    其實練習放鬆最好從大的關節和部位開始,若集中注意力在手指的放鬆,效果很有限。通常是要先注意脊椎直立放鬆,肩膀再注意自然沈下,於是手腕和手指等也就會自然鬆開。武術的原理也差不多,只是除以上脊椎肩頸外,也特別注意腰跨。練吉他通常坐著,不太有跨放鬆的問題,但椅子最好高度能讓腳掌自然平放貼在地上。另外人之所以越來越難放鬆也是因為年紀日增後,氣血不足和心理壓力過大.....不過這些又是別的討論了。

    話說按琴格的力度的確會影響音色扎實度,但與其按得很用力,不如按得很精準輕鬆,frets 也可以撐久ㄧ點。:confused:

    Just my 2 cents!
     
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