Speakers & Cabs 終極討論!秀出你的吉他 Cabinets 設備!

本文由 掌門人2011-03-01 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. blackstyle

    blackstyle New Member

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    親眼目睹歐

    真的有夠緊的...:eek:

     
  2. 呆丸雷克斯

    呆丸雷克斯 Member

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    哈!當初的想法很簡單,因為我根本搞不清楚哪種單體配 Bonger 212 Over size會好聽(我只試過V30),所以我就挑最貴且比較知名的,而且一次兩顆。想說到時如果真的不喜歡應該也不會不好脫手。從上一次和林教授的amp聚會,我發覺celestion gold一次兩顆在音量大一點時,高頻的部分會太多。會覺得比較刺耳。但是如果是在家我的音量都必須開得很小所以這反而是一個優點。;) 但是我還是想試一下celestion gold搭G12H,不過要等我把音箱背板拿下來啊:( 真的是緊到一個離譜。 再次證明 Bonger 一分錢一分貨的品質。
     
  3. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    樓上的朋友是打算主要用於什麼樂風?:)
     
  4. 呆丸雷克斯

    呆丸雷克斯 Member

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    藍調,爵士和搖滾。
     
  5. S.Steven

    S.Steven Member

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    雷克斯兄,這個Gold Cab是用來搭什麼Head阿?
    我總覺得小空間,開大音量. 聽覺上原本就會很尖. 可能要站遠一點聽,人耳比較能夠接受一點.
     
  6. 呆丸雷克斯

    呆丸雷克斯 Member

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    我在家是搭Bogner 20th XTC,上次覺得尖是在練團室試lymisme兄帶的音箱頭 我只記得有顆是two rock.其它的名字我忘了,但都是“Dumble”類的。
     
    Last edited: 2012-10-24
  7. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我猜你可能不是很清楚哪一種最適合自己,或無法每個都有機會好好試,所以都買最頂級的比較有勝算.....也是個方法啦!:D

    Bogner 20th XTC 是比較 modern 的 rock amp,clean 不是它的最強項,搭 Celestion Gold 不見得是最好的匹配。而 G12H heritage 高頻算比較銳利 (不過低頻也很多) 的 speaker,高頻也比 Gold 多,不一定結果會是你要的。如果你想這樣做,clean 到 中等的 gain 是會不錯,再上去就不是最好的了。

    如果不介意,可以將 Bogner 的背板整個拿掉,DIY 一塊合板,讓後面空大約 25% 左右,G12H+ Gold 就會不錯 (不包括 super hi-gain..... Bogner 的強項)。若要單讓 Bogner hi gain amp + OS cab 發揮,還不如拿掉 Gold,換成 Greenback 類的 speakers。多出的 Gold 可以裝在 combo 或別的 open/ semi open 的 cabs 裡。

    ==============================

    我實驗與擁有過幾乎所有常見的 celestion speakers,有幾個心得簡短分享:

    1) 很多都太亮了,有的甚至很刺耳。這種發展和 mics、studio monitors 一樣。

    2) 不過有的 speakers 音量大操久了後,慢慢會 smooth 很多。所以一開始幾星期的判斷不夠準。

    3) 很有名、很棒、很貴的,都和聲音好不好沒有直接關連,因為 cabinet 的設計會讓同一個 speaker 從很好到很差。

    我曾經把兩個 Mesa Black Shadow (同等 Celestion Classic Lead 80) 分別裝在兩個設計相當、價格也差不多的 cabs 上,而這兩個 cabs 都不是便宜貨 (訂製品)。結果一個聲音還不錯;一個卻很難聽。一開始我甚至以為是什麼東西接錯了.....難以置信的差別 (所以收回 speaker 的差異比 cab 大這句話)。

    4) 沒有什麼對錯、好壞,最終還是看 "人> guitar> cable> amp> speaker+ cab" 怎麼搭配!
     
  8. S.Steven

    S.Steven Member

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    雷克斯兄可以google一下Gold mix那一顆比較適合Rock, 應該也有很多國外網友的經驗.

    我自己2x12 Celestion Blue的感覺跟掌門人說的很像. mid gain很棒. 我自己的感覺是搭A類或是偏重後級overdrive的amp會很好聽. 顆粒大, punch夠, dynamic很好. 甚至用吉他本身的volume來控制gain的程度,我覺得Blue也有一定的幫助.
     
  9. 呆丸雷克斯

    呆丸雷克斯 Member

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    掌門人英明:完全正確,我實在懂得不多。又沒太多時間上網慢慢爬文‧所以就都買最頂級的比較有勝算 ^_^ 一路上買下來的結論是,一分錢還是一分貨的。
     
  10. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    那就一起慢慢研究吧!

    你那個 Bogner OS cab 和許多 cabs 的背板一樣緊,可以同時拿扁扁的起子把背板翹出來。小心一點啦!
     
  11. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Scumback Speakers demo, by Pete Thorn

    <iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/u6U30BV2kFM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>​
     
  12. 呆丸雷克斯

    呆丸雷克斯 Member

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    我終於打開它了

    我終於打開它了,內部的配線真不錯。是音響級的。本來想要換單體但是遇到了一個問題。一般來說 Cab 8歐姆是要兩個16歐姆並聯。但是我看他單體上寫的是15歐姆。市面上好像沒有賣15歐姆的單體???:confused: 還是我買16歐姆的來裝也可以呢?
    真是傷腦筋,不知有沒有達人可以解說一下的。

    PS:把CAB背蓋打開,音色的確比較適合GOLD!!

    [​IMG]
     
    Last edited: 2012-11-08
  13. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Bogner 在大廠裡用料的確是最好的,個人覺得大致比 Soldano 或 Mesa 都還略勝一籌。不過說實在的,那離所謂的音響級還很遠.....你無法想像玩音響的人有多瘋狂。例如: 一條 1.5m 的電源線可以貴到同等於一套高階 Bogner head+ cab。:eek:

    Celestion 本來有的就是 15 歐姆,用與搭配起來和 16 歐姆沒有什麼差別或問題。

    恭喜你慢慢找到好的音色!
     
  14. 呆丸雷克斯

    呆丸雷克斯 Member

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    那我就放心了,因為我要在買一組shiva 212的 combo來玩,剛好可以拿他的v30來對調配看看。可惜現在的v30好像都是MIC了。
     
  15. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    跟大家介紹一下我的小祕方。如果你的 speakers、cabs 不少,又有幾個不同 Ohm 輸出的 amps,偏偏又不一定每一個 amp 固定搭配哪一個 cab 時,這時可以像我一樣用 split cables。例如 2x12 的 cab 裝兩個獨立 (兩個 mono) speakers,各自有個別的 1/4" input,用外接的 split cable 讓兩個 speakers 變成是串聯或併聯。


    [​IMG]


    所以若兩個 8 Ohm 可以:

    1) 當各自單獨的 8 Ohm speaker,接不同的 amps。等於一個 cab 當兩個用,且因為箱體較 1x12 大,聲音 focus 卻也比較 open。

    2) 串聯成一個 16 Ohm。

    3) 併聯成一個 4 Ohm。因為許多 vintage amps 是 4 Ohm。

    現在許多大廠都是用 8 Ohm,再多 4 Ohm 或 16 Ohm speaker 輸出,這樣大概都可以包含在內。

    4) 另外還可以做詭異的惡搞,例如 mix 一個 open-back 和一個 close-back。當然你的 split cable 導線要夠長,並且兩個 cabs 靠在ㄧ起,避免奇怪的相位感覺。理論上也可以把兩個 close-back cabs 疊在一起,做成 4x12 (假設沒有全配不同的 speakers---> 那樣聲音會很慘.....)。

    上面的 cables 是請我的技師做的,分別是兩個併聯與一個串聯的。因為我用於都是 8 Ohm 的 speakers,所以直接標數據。只可惜因為一端的母插座口徑太小,cables 無法用高階 boutique 的 (太粗)。但因為還是好過多數原廠 cabls 裡配的,加上長度很短,也就沒啥好抱怨的。

    我覺得挺好用,分享給大家!
     
  16. 呆丸雷克斯

    呆丸雷克斯 Member

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    關於和gold搭配的單體

    我發現國外celestion gold 大多搭 celestion G12-65 和 g12-30.
    但是G12-65的Sensitivity 97dB裝上去後音量會比gold小。 而g12-30確只有30瓦,不知道裝上去後會不會被操破•••••(我的頭都是100到50瓦居多) 真是苦惱。
    有裝過的前輩可以分享一下心得嗎?:(
     
    Last edited: 2012-12-07
  17. 阿永

    阿永 Member

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    Dr. Z Z-Best 212 Cab
    單體是Celetsion V30 和 Celestion G12H30混搭的thiele cab


    [​IMG]

    配上1998年的Dr. Z Studio Lead 38
    [​IMG][​IMG]

    手上全部的Dr. Z疊在一起
    [​IMG]
     
    Last edited: 2012-12-12
  18. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    兩個我都裝過,只是有點忘了音量差。不過你好像不用太依靠數據,事實上 G12H 30 也是 100dB,實際卻比 Gold 大聲約 2dB。這種差異有人在乎,有些則根本沒發現。

    另外不用擔心操破!G12H 30 +Gold 成為 60W,要到破...... 你大概自己先聾了幾次。

    話說上個月在實驗時我倒是弄破了一個 G12H 30......因為不小心掉了一把剪刀!當時真是 What the fxxk!:eek:
     
  19. 呆丸雷克斯

    呆丸雷克斯 Member

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    感謝掌門人的建議,我也剛好在youtube上找的不錯的G12H 30 +Gold demo。貼出來和各位同好分享一下。

    http://www.youtube.com/watch?v=zc3-CiPe09I&feature=related
     
  20. S.Steven

    S.Steven Member

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    因為Fuchs Cab (KTS-70 + Eminence RWB)是可以拆成open back或是close back, 剛剛無聊用mic試一下聲音真的是否有差...

    結果是...Open Back跟Close Back聲音差別太大了吧....一樣的mic..一樣的位置,就把後面的木板蓋起來,就差很大.....:eek:

    除了Head的特色要選擇open back還是close back外, 如果mix單體, 還要玩起單體搭配的遊戲.

    KTS-70, 當使用open back時,就覺得太bite/harsh了一點,把背板蓋起來時,現象就消失了. 但Eminence RWB, 在close back時,聲音覺得太悶了,但在open back時聲音又比較開一點.
     

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