Speakers & Cabs 終極討論!秀出你的吉他 Cabinets 設備!

本文由 掌門人2011-03-01 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,574
    讚:
    822
    當代的 speakers (喇叭) 和 cabinets (箱體) 的討論太少,或是和 amps 的討論混在一起。因此在這裡開一個專門的收集討論,並且讓大家將自己的 cabs 照片 show 出來和其他人分享樂趣!

    拋磚引玉,提供一個去年和 Forte Musical ( http://fortemusical.com/ ) 訂製的 cabinets。先說一下訂製前的背景與個人偏好。我一般是比較喜歡 hardwood 的 cabs,特別是 open-back 的設計。不過當時想要一個 2x12 的 closed-back 的 cabs,但一方面 2x12 closed-back 的聲音都有點... boxy,也就是低頻有點擠在裡面,變成悶悶的感覺。4x12 是絕對不考慮,因為重量太麻煩。另外像 Bogner 2x12 雖然很不錯,重量也太超載。最後又想嘗試點新的設計,所以選上了 Forte Musical 的設計。

    PS: 以下前三張照片是設計者 Dave 在幫我製作時拍的,效果不是很理想....我又懶得再重拍。



    1) 這個產品稱作 Forte 3D 212。由於我打算訂製兩個,這一個是用來做比較傳統的音色,所以外觀也保守些。可以看到 cab 旁邊有開口 (見後面解釋)。照片拍的不理想,但實體感覺很棒且美觀,非常典雅又扎實,做工十分精良。

    [​IMG]



    2) 裡面配製兩個英國製造的 Celestion speakers,分別是 Alnico Gold 和 G12H。注意看上層有一條一條的洞。

    [​IMG]



    3) 我要求 Dave 做三個 inputs,中間的是兩個 speaker 的混合,兩邊分別是單獨的 mono。

    [​IMG]



    4) Forte 3D 的原理圖解:

    [​IMG]

    利用兩旁的開口和多的反射板讓 speakers 的聲音能往外反射出,造成聲音有點擴散的現象,而非一般 closed-back 的聲音集中在前方的情形。



    5) 箱體的四周做成條狀的洞。Dave 號稱有 diffusion 的效果.....我是覺得聽聽就好。Diffusion 的效果當然是有的,但影響只怕有限,倒是讓整體重量減輕 (要不然以箱體的大小與材質、厚度,重量會非常可觀)。

    [​IMG]


    以上僅是還在胡攪的 project,因為還要考慮到各種 amps 與其他已經有的 cabs,最終的搭配很可能改變。希望大家多將自己的 set-up 貼上來,成為一個值得收集與參考的討論。
     
    Last edited: 2011-03-02
  2. Dragon

    Dragon 版主

    註冊日期:
    2002-10-24
    文章:
    1,372
    讚:
    8
    Mesa/Boogie Rectifier Oversized v.s. Stiletto Traditional 4x12" cabinet
    http://www.modernmusician.com/forum/showthread.php?t=143796

    Marshall 1960B 4x12" cabinet 改 G12T-75/Vintage30(China made) speakers in X-pattern
    http://www.modernmusician.com/forum/showthread.php?t=120290

    Orange PPC412 HP8 4x12" cabinet 和 Mesa/Boogie Stiletto Traditional
    皆改 G12K-100/Vintage30(UK made) speakers in X-pattern
    http://powerdragon-powerdragon.blogspot.com/search/label/X-pattern%20Mesa%20Cab%20Mod

    以上是目前手上有的 cabinet ... 囧rz
     
  3. S.Steven

    S.Steven Member

    註冊日期:
    2001-11-17
    文章:
    982
    讚:
    4
    請問掌門人,Alnico Gold+G12H 聽起來如何?
    目前我有G12-65, EVM12L, 往後去美國想帶Alnico Gold/G12H,回來玩玩.
    主要是想搭配像Matchless Lightning那種2x EL84的head.
     
  4. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,574
    讚:
    822
    Celestion Alnico Gold 是 Alnico Blue 的高功率版本,聲音非常飽滿均衡,高頻 sweet 好聽,老外常形容高頻像 bell。很久以前我也不知道像 bell 倒底是怎麼回事,但第一次試 Alnico Blue 的感覺的確就是那樣。Alnico Gold 聲音和 Alnico Blue 可以說一樣,但 headroom 比較高。

    G12H.....目前暫時不給予最後結論。大致上低頻很多,高頻....不知道為什麼,似乎是還沒有用到開,在 overdrive 時不好聽。有人說要至少用到幾十個小時或甚至上百小時聲音才會開 (一般 speakers 不用那麼久),但我平常實在沒有這種時間,所以可能還要好一陣子。

    如果是小瓦數的 EL84,兩個 Alnico Blue 或搭配 Green Back 會相當不錯。其他廠如 Weber 等也有 Alnico 的相關 speakers,價格也比 Celestion 低一些。
     
    Last edited: 2011-03-02
  5. cool no.9

    cool no.9 New Member

    註冊日期:
    2005-02-26
    文章:
    420
    讚:
    2
    這個箱體的內板切割成蜂巢狀的溝道不知道其共鳴會如何?
     
  6. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,574
    讚:
    822
    因為沒有對照組可以比較,無法真確說出差別。不過這個 cab 聲音的確很清晰。


    ====================

    雖然他廠也有做摹仿或號稱改良過的類 Celestion models 的產品。如果想要 Celestion,最好還是直接選 Celestion。

    YMMV!
     
  7. Stevie

    Stevie Active Member

    註冊日期:
    2001-09-13
    文章:
    401
    讚:
    32
    Bogner 212。Bogner的212比起一般的212箱體要高一些,V30加close back的設計,接high gain amps的聲音扎實。V30的speakser似乎比G12H更適合high gain overdriven的音色。
     
  8. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,574
    讚:
    822

    感謝建議!不過我有幾組不同的 cabs,已經包括 2x12 OS closed-back 的 V30 (後來改成 V30+ Mesa Boogie Black Shadow)。這一組是想嘗試比較 British sounding 的 amp,混合 alnico 和 ceramic speakers 用於 clean 到 med-gain,又方便搬運。整體結果還不錯!
     
    Last edited: 2011-03-08
  9. S.Steven

    S.Steven Member

    註冊日期:
    2001-11-17
    文章:
    982
    讚:
    4
    V30以這個價位,聲音的表現算是非常出色.
    很多人不喜歡V30,有時候其實是因為V30太便宜了. 便宜沒好貨的心態:D
     
  10. Stevie

    Stevie Active Member

    註冊日期:
    2001-09-13
    文章:
    401
    讚:
    32
    掌門兄試過裝greenback嗎?Britsh sounding greenback應該很正統,尤其接Plexi類的amps。
     
  11. bad cat

    bad cat Active Member

    註冊日期:
    2002-04-01
    文章:
    868
    讚:
    48
    昨天剛好有機會入手便宜的Azone Cab
    HT-1接上去,音頻變寬了,單體breakup少,聲音細節比較清楚
    但是中低頻太多使得聲音糊掉,而且也不夠開放(Boxy)
    必須要把Cab放在椅子上才有平衡一點的聲音,放地上低頻太多了
    後來我把單體改成Front Loaded,背板拆掉一塊剩2/5(原本兩塊背板遮住4/5)
    聲音馬上提升30%, 變得更立體
    沒有過多的低頻, 高頻也變清晰, 音色平衡多了
    現在很滿意這樣的改裝:D
     
  12. Zergs

    Zergs Member

    註冊日期:
    2005-10-20
    文章:
    289
    讚:
    2
    最近Blackstar推出了4X8的Cab
    請問大家覺得自宅與表演
    1X12與4X8哪個的聲音狀況比較好呢
     
  13. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,574
    讚:
    822
    V30 的中偏較高的頻率實在有點太尖銳,若不是有很好、較大的箱體搭配,有時真的會聽起來不太舒服,甚至難以忍受。不過在一堆樂器的 band 裡,V30 的特性反而變成優點---> 這也是在家裡自己玩和實際操作的差別,很多產品也是因為這樣會被誤解、誤用。

    PS: 我猜因為 V30 實在太普遍,造成 SM57 的使用有點退流行。

    像 Mesa Boogie Black Shadow MC90 是很好又相對便宜的 speaker,但有的人認為低頻不夠 tight。一部份的原因是它本來就是偏向多功能的 speaker,聲音相當平均 (最高頻有點 roll off),幾乎可以做任何一種風格;一部份是因為低頻豐富,但剛好不適合 closed-back 小箱體,又特別在小房間裡會讓低頻更慘。如果箱體設計好,或者讓大音量出來,那就沒有問題了。只是 tube amp 開到大時,小房間裡還沒被柱波困擾時已經先讓你聾掉。

    話說 V30 搭配 Mesa Boogie Black Shadow MC90 挺不錯,從 classic rock 到 metal distortion!



    可能是一種 stereotype.....我總習慣 greenback 裝在 4x12,偏偏那個重量與體積總讓我想到上世紀的大而無當....個人偏見?YMMV!

    ======================================

    G12H 真是個詭異的 speaker........
     
    Last edited: 2011-03-10
  14. Stevie

    Stevie Active Member

    註冊日期:
    2001-09-13
    文章:
    401
    讚:
    32
    我之前的THD 212 cab用的是G12H 20th Anniversary,小箱體加上4/5 open back的設計配我的Germino Classic 45音色表現還算中規中矩,音色的清晰度也夠。Germino Classic 45不是high gain amp,所以搭配起來還算稱職。但在high gain的表現上我的Bogner 212 OS V30 close back就比THD出色。
     
  15. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,574
    讚:
    822
    Bogner 2x12 OS 的增高箱體的確為低頻和 hi-gain 增色不少!國外也有人省錢用 Avatar Vintage 2x12 做替代,略有點差異,但價格差挺多的。2x12 OS 聲音很不錯,就是重量太重。Stevie 兄在台北有隔音嗎?要讓 OS cab 發揮功力,音量應該要相當大。THD 的 cab 也不錯,個性略為中性些,是許多 fusion players 的選擇。

    G12H Anniversary/G12H 和 G12H Heritage 應該是不同的的 speakers。Celestion 取名字有點混淆....
     
  16. Stevie

    Stevie Active Member

    註冊日期:
    2001-09-13
    文章:
    401
    讚:
    32
    與THD比起來Bogner真的重很多!也正如掌門兄所言,的確音量要開到一定程度OS cab才能發揮。我比較幸運,目前住的地方房間大,且面對大馬路平常較吵,鄰居似乎沒有被我干擾到,算是幸運。

    THD的cab的確中性,clean或low gain時表現OK,聲音乾淨且反應快速。我覺得適合彈pop、smooth Jazz,或是pop rock。
     
  17. S.Steven

    S.Steven Member

    註冊日期:
    2001-11-17
    文章:
    982
    讚:
    4
    我最近反而想要反過來,想找不錯的mini 1x12.

    Portcity的112
    [​IMG]
    或是Fuchs Plush Cabinets
    [​IMG]
     
  18. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,574
    讚:
    822
    PortCity 的 cab 之前我也有考慮過,而且它也不會太重。只是有低音開口的 cab 要找到適當的錄音模式比較麻煩,再加上新的 PortCity 已經不是用鋸齒狀的接合做工。儘管聲音甚至堅固性應該是沒差別,那樣的價格有點太貴。

    ====================

    Stevie 兄也把 cab setup 貼上來吧!
     
  19. Stevie

    Stevie Active Member

    註冊日期:
    2001-09-13
    文章:
    401
    讚:
    32
    [​IMG]
    THD 212
    [​IMG]
    4/5 Open Back
    [​IMG]
    G12H Anniversary Speaker
    [​IMG]
    Bogner 212
    [​IMG]
    Close Back
    [​IMG]
    V30 Speakers
    [​IMG]
    Over Sized Cab
    [​IMG]
    The Whole Setup
     
    Last edited: 2011-03-12
  20. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,574
    讚:
    822
    Stevei 兄的 setup 也很可觀!nice ! V30 用在 PV 的 open-back 聲音 ok 嗎?Germino 的聲音如何?那個龐大的 Bogner OS 2x12 放在兩個 heads 下突然變好小.....

    我以前第一次試 vintage JTM45 時覺得好棒、真的好聽,而且那時還沒有很貴,可是從來沒買過類似的 amps,因為音量實在太大了。沒有推到一定的程度,那種甜美又扎實的聲音實在出不來。
     

分享此頁面