PAF 與雙線圈拾音器 (humbucker pickups) 分享!

本文由 掌門人2013-07-01 發表於 "吉他" 討論區


  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    我說不出Alnico IV到底在頻率上有甚麼問題,只是單純覺得它塑膠感很重...Clean很像加了Boss Chorus pedal的聲音。
    不只上面連結的影片內所有的Alnico IV、連Duncan的Saturday Night Special我也這麼覺得:

    這已經不是設計或品牌的差異,根本上就是我討厭這個磁石的聲音...Alnico III也是不太喜歡。
     
    Last edited: 2019-02-19
  2. tOnY

    tOnY Member

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    美國蠻多很多學校教學或學生專題講 guitar/pickup 的內容不錯,但是有標非公開需授權使用,就把 連結貼上有興趣請參考看看 https://courses.physics.illinois.edu/phys406/sp2017/406emi_guitar_pickup_results.html
    https://courses.physics.illinois.ed...douts/Electric_Guitar_Pickup_Measurements.pdf

    裡面把 vinatge 跟近代的 pickup 頻響曲線做了比較,現在的同型號明顯跟 50-60 年代頻響不一樣。

    Coursera Rochester 教授 Becko 的 Audio Engineering Part1 公開課也很好,如果對吉他跟 amp 音響工程有興趣的可以聽聽。
    http://www2.ece.rochester.edu/courses/ECE140/resources/Lecture-Notes/
    Guitar Pickup 磁鐵跟捲線器說明等其他文章
    * http://www2.ece.rochester.edu/courses/ECE140/resources/Guitar-Project/
     
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  3. douglennon

    douglennon Active Member

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    完全同意掌門人的想法. 這兩三年試了不少品牌(售價也相當廣泛)的PAF系包括Gibson, Jim Wagner, Haussel, Duncan, Lindy, Mojotone, Wizz, OX4, Sheptone, PRS, David Allen, Monty's和Dimarzio. 自己的心得如下:
    1. 每一家的繞法不同, 沒辦法完全單從磁石預測聲音走向, 例如Jim Wagner和Lindy PAF我都覺得是例外

    2. 但是拿同一個拾音器去換不同種磁石都能獲得相同結論: A2出力低中頻多, A3相較A2出力更低/聲音軟/中低頻少, A4出力稍大, EQ很平且聽起來(個人看法)聲音比較單調泛音少, A5出力最大, 高低頻都很足

    3. A4 (Mojotone, David Allen P51, OX4, Sheptone 4和Wizz)的拾音器個人覺得很挑琴. 聲音太乾淨, 有時候聽起來很無聊...而對於"spec correct"的Les Paul或是本身harmonics很夠的琴就剛好
    3.1 Gibson reissue在abr-1上的spec一直是錯的, 約莫'07~'09年(就是non-wire出現之前)前是用steel studs+brass wheels, 而之後幾年改成brass studs+steel wheels, 但真正vintage spec是brass studs+brass wheels. Stud我沒試著改過, 但是wheel從steel換成brass後聲音差不少, 乍聽下好像中低頻變多但更像是harmonics跑出來, 應該就是傳說中的"bloom"
    3.2 即使呈上, 試過的A4拾音器還是只有Wizz聽起來比較對味 (BK沒試過...)

    4. A3的custombucker和SD Skinnerburst聽起來最不vintage, 因為聲音都偏軟Q, 老唱片的LP tone都不是這種tone. 但個人還是很喜歡custombucker那個軟Q和適當存在的高頻

    5. 大推Monty's, Sheptone tribute (A5)和Wizz. 這三組都不太樣, Monty's滿3D的而且前後段很balance, Sheptone在LP上有完美Tele on steroid聲. 共通點是他們聲音都很清晰

    6. 低預算首推SD Seth Lover

    7. Dimarzio就是Dimarzio, 只要不用PAF的標準去聽它其實都滿好聽的...
     
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  4. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    很高興看到這麼好的心得分享,特別是看到也有那麼仔細研究音色的樂友!A4 比較起來的確聽起來平整,我可能會用 "平均" 來形容。當你的琴已經有想要的音色方向時,用中低出力的 A4 PAF 就直達目標,無須藉由 pickup 來特別強調哪ㄧ段頻率。因為玩久了幾乎不太可能只有ㄧ把琴,所以用不同設計、不同出力、不同磁石等的 pickups 最能發揮不同琴的彈奏樂趣!

    話說經過仔細比對大約 20 個 speakers 和不少 pickups 之後,我得到ㄧ個結論:Speaker 是 amp 的最終音色調整,而 pickup 則是琴的最終音色調整。兩者都非常重要!
     
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  5. IL MARE

    IL MARE Active Member

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    借各路前輩的好文請教一下:
    https://planettone.com/collections/...te-humbucker-series-design-your-own-humbucker
    小弟無聊上網找到了這家,居然80美元就可以訂做拾音器,
    最近有把雙雙線路的琴想換拾音器,不知有沒有前輩跟這家交流過的,麻煩指點一下~
    這家的磁石選項居然還有A3跟A8的磁石,這兩種在市面上比較少看到
    不知有沒有前輩能分享一下心得,多謝!!!!!
     
  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    這個廠牌包含前身Nico's USA、在國外各大論壇:The Gear Page、My Les Paul、Squier-Talk...都只有一兩篇討論,
    然後討論串裡面大概只有兩種回覆:
    • 同樣價格請買Duncan,
    • (大部分是新註冊的帳號) 說很棒。
    另外像Twitter、 Instagram等外國人常在用的社群媒體也沒有太多的文章。
    在國外都這麼冷門了更遑論臺灣,我想只能自己親自買了才能知道好壞...

    My Les Paul的這篇討論有Planet tone老闆跟幫他們拍多部Demo的吉他手特地註冊去回覆:
    https://www.mylespaul.com/threads/planet-tone-pickups.412724/

    其他論壇的討論串裡好評比較多的是The Gear Page,但那裡業代很多呢...
     
    Last edited: 2020-08-17
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  7. IL MARE

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    感謝木頭大的補充,小弟看了一下頁面,似乎不只冷門還很兩極呢~
    但這個價位勉強值得一試,過一陣子等新吉他送來再來打算~
    是說因為小弟希望配一把NECK出力稍大(因為要切單),然後BRIDGE大出力(但不要大到像JB)的組合
    理論上的數值應該是NECK9-10K,BRIDGE10-12K的組合,結果D牌跟S牌都看了
    本來已經決定要用DIMZRAIO TRANSITION了,
    但是上網看了影片覺得CERAMIC磁石的破音稍嫌銳利,
    還是希望用A5的磁石,GOOGLE半天莫名其妙找到這家~~~
    有新進展再來跟各位前輩請教~感謝~~~
     
  8. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    可以看看英國的House of Tone,算半訂製手工拾音器:
    https://www.houseoftonepickups.com/
    標準款 House Special Humbuckers-(6, 7 and 8 string)
    • Vintage voiced,可選擇Alnico II, III, IV, VIII or ceramic.
      一對官方推薦搭配III-V for a vintage voiced jazz and blues style、V-V for more aggressive blues and classic rock tones
    • 4 conductor wiring as standard with vintage braid on request.
    • humbucker covers可以挑選 (H, 11, 6 hole, no hole, open top and foils)、nickel, chrome, raw nickel, gold, cosmo black or burnt chrome.
    • DCR: 8K bridge, 7.6K neck.*
    • £150 for uncovered set / £170 for covered set
    多用途 Steel House
    • Alnico VIII magnet
    • 4 conductor wire to offer even more versatility and choice of all cover styles in most finishes.
    • 官方推薦前段搭配Alnico V House Special neck ( = the 5-8 set) for a matched set that creates that does everything from mellow jazz to blues, classic rock and 80's metal.
    • Available in 7 and 8 string too.
    • DCR: 12.5K.*
    • £150 for uncovered set / £170 for covered set
    High gain款 Machine House
    • 出力可選12.5K to 18K
    • 使用三種磁石 a large Alnico V for the main central magnet and 2 ceramic flanks for full thick tone with plenty of gain and fantastic mids.
    • 4 conductor wiring for all the options with your choice of nickel, chrome, raw nickel, gold or burnt chrome.
    • Available in 7 and 8 string too.
    • £155 for uncovered set / £175 for covered set
    剩下還有一些型號就請移駕官網觀看。
    附帶一提評測不太給滿分的Guitar.com給他們家TruPAFs 10分滿分,也是唯一一個拿滿分的雙線圈拾音器。
     
    Last edited: 2020-08-17
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  9. Mojobluesyhand

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    1. Wolftone Dr. Vintage
    2. Bare Knuckle the mule
    3. Tyson Tone Lamb The preach era PAF
    請問那個會比較推介?或還有沒有那些比較推介的:D最近買了一把r9但玩了一段時間後發現高頻過尖有點刺耳,之後才知道我的是Burstbucker pickup而且評價一般..:confused:
     
  10. douglennon

    douglennon Active Member

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    這位老哥有很多PAF品牌的比較影片, 包含上述三個
    https://www.youtube.com/channel/UCL8xZ0maor8i_XgpWkjNy_w

    高頻過尖的問題, 在換pickups前可以單純轉轉琴上的tone鈕做調整.
    像Joe Banamassa本人bridge pickup的tone都是直接先轉到5再說!
     
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  11. Mojobluesyhand

    Mojobluesyhand New Member

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    謝謝大大的參考影片! 其實我玩琴一直也有轉tone鈕volume 等的,是有好轉但還是沒有就是這種tone的感覺,而且我看很多人也討論過brustbucker高頻過尖的問題
     
  12. Mojobluesyhand

    Mojobluesyhand New Member

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    其實也已經不錯至少比我本身的greco好多了:D但感覺可以再好一點
     
  13. 別吵了

    別吵了 Active Member

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    小弟的R系列 都改成LINDY FRALIN的8.5 和9.5K或是high output ,如果喜歡vintage 可以用他們的pure paf,或是用德國的"Haeussel Pickups: Pickups" https://www.haeussel.com/index.php?id=22&L=-1\\\\\\\''#nav 他們的59set常常用在 Nik Huber的ORCA系列上面,小弟目前使用他們的59 SET,Hot B and N以及Tozz B XL 和Tozz B Fat XL,他們共通的特色都是顆粒清楚,動態和穿透力強。
     
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  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Guitar.com的Huw Price在Youtube上有獨立的頻道:
    https://youtube.com/channel/UCJ3fmzcgwd1YvS78-H3pZig
    裡面有部影片是紀錄重焊Original PAF外殼的過程,最後有Demo…
    聽了之後就知道為什麼Guitar.com唯一一個評測滿分的拾音器Huw Price會頒給House of Tone的TruPAF,
    因為真正PAF其實就是那樣普通…本來工廠大媽大量生產的東西就不可能會比現代精雕細琢的精品更厲害…

    • 1:15 Solder Sucking
    • 2:45 Sawing Through
    • 4:04 Soldering The Cover
    • 5:48 Finishing Up
    • 5:52 Outro
    • 8:16 Demo
    PAFs loaded into 1982 Greco and played through a 1952 5A3 Fender Tweed Deluxe. Amp audio recorded with Coles 4038 through a V72 preamp and Universal Audio Apollo 8 Quad.
    The neck and bridge are 8.06K and 7.58K respectively.

    但PAF裝在1959 Les Paul上就是不同的東西了,厲害的還是琴呀~


    題外話、這兩部影片播放數加起來還不到"八卦吉他系Youtuber收入"影片的一半,這到底是…
     
    Last edited: 2021-01-25
  15. IL MARE

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    轉眼間這個討論串居然已經過了八年,小弟借來插花一下~~
    最近想把手上的TELE做點改裝
    (加上六點式搖座跟換拾音器,工具模具跟零件都已找到販售的網站)
    因為始終不習慣單線圈的雜訊,看了不少TELE小雙的視聽檔
    結果翻到這個:

    除了外型比較復古以外,聲音很符合小弟對TELE的想像
    不知有沒有前輩對這種FILTERTRON結構的雙線圈拾音器比較有研究的
    能否分享一下他的聲音特性???
    小弟希望跟傳統TELE一樣著墨在鄉村或藍調風格的聲音,是否合適?
    看了一下數值,這類型拾音器的出力多半都偏小(最小的有看到不到5K的)
    如果琴橋搭配一般的雙線圈,是否合適,音量衰減的狀況會不會太嚴重???

    感謝各位指教~
    (如有離題請來訊告知,因為FILTERTRON雖然是雙線圈,但絕對算不上PAF風格)
     
  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    欸...他是裝在Thinline上...
    聽了幾個Thinline tele的影片,你理想的那個聲音更像是Thinline的成分站比較大...?
    正常Solid body的Tele + Filter'Tron應該比較像這個吧?

    不然就是像Duncan這個:


    Fender有出過Thinline + Filter'Tron的琴,這種場合只需要再加搖桿就好了:

    二代:
     
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  17. IL MARE

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    喔喔喔!!!木頭兄您貼的第一部影片紅色那把全中!!!就是那種感覺了!!!!
    DUNCAN那款感覺欠缺一點野性,聽起來"噹噹聲"少了一點
    (聲音是我喜歡的,但不是這次目標裡的那種聲音)
    THINLINE的話我感覺空心感又太多了(廢話)

    主要麻煩的點還是在於SIZE,合SIZE的外框和護板是比較不容易買,
    目前看了一下網路上比較有口碑的是Gretsch FilterTron還有TV JONES
    各路先進有其他經驗都歡迎分享指點,謝謝大家!!!
     
  18. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    買現成的最快~

    非Thinline加搖桿大概就是這種感覺吧?

    DIY的話就幫不上忙,預祝組琴改裝一切順利。
     
  19. IL MARE

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    買現成的話目前也在看,目前考慮的是低價位的Gretsch G5220,
    以試水溫的話這款應該是比較符合小弟小弟的需求~
    (G5230T雖然有搖座,但是小弟始終都不喜歡BIGSPY結構的搖桿,
    而且搖桿的位置離音量鈕太近,這個對小弟來說是大忌)

    TELE改裝搖座的話,小弟目前的構想應該還是裝FENDER STYLE的六點式搖座,
    之前玩拼裝琴的時候裝過兩三次,算是比較有經驗,零件也比較好買,
    目前主要的問題還是在拾音器SIZE模具上,網路上鐵定有,只是要花時間,
    感謝木頭兄回應,小弟持續研究中~~~~


     
  20. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    剛剛才看到Squier八年前就出過了,原廠預設是Filter'Tron + Single coil,
    不過可惜仍是Bigsby,畢竟講到Filter'Tron大家都會想到Bigsby才會這樣搭吧:

    不過Reverb上的NOS不便宜,要800美元:
    https://reverb.com/item/39142643-squier-vintage-modified-cabronita-telecaster-w-bigsby
    海國說:我們沒有進,但 (2013年時) 可以預訂喲,啾咪~
    https://www.haikuo.com.tw/chinese/0...arch=2&type=all&class=all&series=14&pid=10281

    不好意思一直離題打岔,這應該是最後一次打擾了,預祝改裝順利。

    *追加補充,Grassroots GR-TB/QM是Tele + HH + 兩點式搖座,
    這個改裝難度會比較低,直接換Duncan那個雙線圈Size Filter'Tron就可以了:
    [​IMG]
     
    Last edited: 2021-04-20 , 11:46 上午
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