Carvin = Kiesel吉他討論串

本文由 聰明的木頭2016-04-28 發表於 "吉他" 討論區

  1. douglasfan1

    douglasfan1 Member

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    我意思是結他的頸背部分,聽說tung oil finish會慢慢消失。想要維持這finish,就要每年用tung oil做一次finish。那樣會很累...
    還是說它跟Satin finish一樣,完事後抹抹就ok?
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    只要是純Oil,不管是Fingerboard還是Neck、甚至Body都一樣,最終都會黑掉,
    我前一篇最後補充的日本大廠Deviser關於Oil finished保養方式就是包含Body在內的所有部位,因為他們有做Oil finished Body。

    即便要重上Oil,實際上也還是要用砂紙 + 鋼絲絨先刮掉髒污再上油,
    日本專業琴師說明如何保養Oil Finish:
    https://chichengjuanhe.blogspot.com/2016/06/oil-finish.html
    覺得太麻煩就乾布擦一擦就好,這也是日本專業大廠認證的清潔方式。
     
  3. douglasfan1

    douglasfan1 Member

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    Jeff Kiesel又發功,成功爭取多一個hater。看來是要走下坡了…
     
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  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    前一陣子在整理這個討論串裡的文章,
    發現我幾乎隔幾個月就會講一次類似的話…結果Kiesel業績越來越好、追蹤人數越來越多。

    另外、這位老兄講的東西其實並不怎麼重要,
    或者說只有一千多人追蹤的YouTube頻道其實無足輕重…
    我不是在詆毀這位老兄、也沒有要幫Kiesel講話,
    而是…
    就算是頻道有2.89萬人追蹤的金屬意見領袖KOL拍影片評論K Series的QC問題,
    Kiesel也照樣不當一回事。

    這位老兄六年前收到K Series,然後…前面是持平講好話,9:35開始抱怨:

    (更新備註:重看了一遍才發現琴不是他的)

    …六年過去,Kiesel價格漲到兩倍,但訂購者仍絡繹不絕…呃...
     
    Last edited: 2023-09-28
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  5. 聰明的木頭

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    ...沒想到我也終於會有登上Kiesel Facebook的一天,不過只有一張。
    同時間也收到FedEx的寄送通知,希望這次別再出問題…拜託拜託。
    2023/06初繳清款項,總交期等收到貨差不多19周左右。
    結果我都要收到琴了,休息了30周的肌腱炎還沒復原…嗚哇...

    https://www.facebook.com/photo.php/?fbid=918237849662996
    "A very classy Wenge top in this one."
    Classy...我怎麼一點感覺都沒有?
    有點意外是完全沒有黑色波浪紋的Wenge top,
    雖然我個人也不是很喜歡黑色波浪紋,但總覺得好像太過樸素。
    [​IMG]
     
    Last edited: 2023-10-04
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  6. byeer

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    恭喜又收到新玩具
    話說Wenge top的加購價是多少美金
    音量紐旁邊那兩個撥檔是前/後段切單嗎
     
  7. douglasfan1

    douglasfan1 Member

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    恭喜!期待新琴到步評測。不知道能否趕及這星期到步…
    請問這琴是raw tone satin還是clear satin matte finish?
    本來我的Zeus也打算把頸轉做satin finish,但他們說bolt on不能,很堅持必須使用Tung oil finish…

    回應Byeer的問題
     
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  8. 聰明的木頭

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    感謝兩位回覆。
    Wenge Flat top是$200,Carved top要乘以二、所以是$400。
    順帶一提、一般木材市場裡Zebrawood比Wenge貴,
    但Kiesel的Zebrawood不管是Flat top或Carved top都一律$200。

    3-way mini switches上面有幫忙回覆了,就雙線圈串聯、雙線圈並聯、單線圈。
    我主要是需要它們幫我裝兩個3-way mini switches,
    以備我將來如果要換Duncan FuglyBucker set時可以直接改成雙線圈、單線圈Rail Blade、單線圈Parallel Axis,
    而不用另外在臺灣找琴師開洞、徒增鑽壞的風險。
    但也不一定真的會換拾音器就是了…我現在很懶得改琴。

    ======================================================

    臺灣這禮拜颱風來,千萬不要這禮拜到貨,我不想風雨中收琴~
    不過我目前仍在治療肌腱炎期間,暫時還沒有辦法彈琴,真正要聽到聲音的評測可能要到年底了。

    Finish是Satin。
    我沒有問過、也沒有想到要問他們CS6可不可以改Raw town,
    就算可以我大概也不會考慮,外漆太薄就沒有防護力了。

    前兩年Bolt on還可以改Satin / Gloss,現在大概覺得麻煩就完全放棄了吧?
    換個方向想Music Man也是全部都Oiled neck,習慣就好。
     
  9. byeer

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    順便問下
    Flat top / Carved top,1-piece body對於音色/手感有何影響

    body不指定的話kiesel預設都是兩片拼接嗎?

    top不指定的話kiesel預設是哪一種呢

    話說有人對Evertune有研究嗎,上網爬文大概只知道號稱永不走音,其他就沒甚麼資訊了
     
    Last edited: 2023-10-04
  10. 聰明的木頭

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    琴身上接收到的弦振動強弱以琴身中心為最強、越往外越弱,
    Carved top由於琴身中心較厚,
    "理論上"整體的弦振動衰減會比Flat top更慢、也更能夠把振動傳達到琴身各部位,
    效果有點類似Acoustic guitar上的力木 Bracing。
    提琴能夠發出強大的音量"據說"也是跟Carved top設計有關。
    但在實心電吉他上的效果大概沒有空心琴那麼明顯。

    至於1 piece or 2 piece body,引用日本Sago的說法:
    • 2 piece藉由不同木材的黏合,
      可以降低1 piece因紋路、含水量、乾燥度而變形的機率,
      並減少每把琴的木材個體音色差異。
    • 1 piece雖然成本較高,但容易變形,每把琴的個體差異也較多,
      音色上雖然相對較放得開且自然,但也容易有粗糙感。
    …但我個人單純就是幾十年都是彈Carved top習慣了,以及都要訂製了當然選比較少見的1 piece。

    對。

    意思是指幾片嗎?
    若是的話,兩片。

    除了音準外主要就是Evertune的金屬零件多,會影響重量及高頻的反應,
    這部分或許可以參考過去人們對一樣是大型金屬Bridge的Kahler在音色上的議論。
     
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  11. byeer

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    在B站找到兩個影片比較詳細的解說,不知道這裡能不能放B站的連結,以後方便閱覽

    影片1
    https://www.bilibili.com/video/BV1KJ41197fS/?vd_source=405ecff1c542ac79a9848840a5adfe08

    影片2
    https://www.bilibili.com/video/BV1ti4y1N7AS/?vd_source=405ecff1c542ac79a9848840a5adfe08
     
    Last edited: 2023-10-05
  12. 聰明的木頭

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    無任歡迎。

    我這邊也有一個日本人的使用心得,
    就是前面介紹過那位有不少高檔金屬琴,
    卻因為Kiesel太好了而宣稱再也不會買30萬日幣以上的工廠琴,
    前一陣子又訂了第二把Kiesel的老兄。
    https://note.com/minatnoy/n/n3d8c6ca56228
    優點 (Zone 2 = 音準補償模式):
    • 調音再也不會跑掉。
    • 音準再也不會因為Picking強弱、按弦力道、Fret高低而變化。
    • 改善了高把位的音準 / 八度音準。
    • 因此…
      你可以毫無顧忌地瘋狂用力Picking,
      和弦和聲變得整整齊齊,
      點弦的音準就像鋼琴一樣精確,

      Evertune帶來的嶄新表現已完全是一般Bridge不可能實現的程度。
    • 因為音準精準沒有起伏,跟軟體樂器會非常搭。
    缺點 (Zone 2模式)::
    • 換弦的調整很麻煩。
    • 只用Evertune的話技術會變差,因為再怎麼亂彈、音都是準的,
      反而變得不會去學著掌控演奏力道。
    音色差異:
    • 沒有一般Hardtail的反應速度與直接(回饋)感,也有人說延音似乎因此有變短。
      不過沒有像搖座琴那樣嚴重。
    • 因為安裝所需空間大,琴身挖太多會有輕微Air (空氣感/空洞感),
      但沒有搖座琴那種輕浮棉柔感。
     
  13. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    根據我的琴在Kiesel Facebook下面的留言,Kiesel的隱藏版木材似乎還有:
    Monkey Pod沒什麼資訊。
    Tasmanian Blackwood則是Koa的親戚,
    因此不僅強度及密度類似、上面的照片看起來紋路也跟Koa很像,
    音色上、中頻普遍沒有Koa那麼黏膩,比Koa清爽明亮一些。
    下面比較影片的順序是Walnut、Tasmanian Blackwood (1:25)、Koa (2:16),
    這邊也能清楚聽到Koa幾乎沒有高頻、或者說高頻圓潤到幾乎不明顯的程度。
    兩者相比我個人偏好Tasmanian Blackwood,Koa黏黏的聲音實在聽不習慣。
     
  14. douglasfan1

    douglasfan1 Member

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    有關KOA,想多給些例子:





    KOA的中頻比較霸道。但如果不喜歡真的別選擇,在選擇KOA作top / body的情況下,我想不出什麼配置可以扭轉這宿命。

    或者這可以證明Tonewood確實影響音色。
     
  15. 聰明的木頭

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    所以我後來放棄Koa了。
    原本第三把Kiesel我一開始要使用Koa做基底去架構,但發現那是不可能的任務。
    真的要用Koa又不想要太多中頻,我之前思考Kiesel可以提供的組合是:
    • Walnut / Ziricote / Koa / Ebony。
    相似的組合Kiesel一直都有在做:
    而Rosewood系、Maple、Mahogany、Zebrawood因為頻率跟Koa大幅重疊,要避開。

    不過如果只是要Koa的紋路跟顏色,
    Tasmanian Blackwood我覺得是個音色跟價格上 (指一般木材市場的價格) 更好的選擇。
    二手市場很常看到Koa琴的原因我想跟它本身的中頻有關,
    會賣的人可能是興沖沖為了外觀去訂製,
    結果發現聲音實在沒辦法接受、或用途極度受限只好脫手。
     
    Last edited: 2023-10-05
  16. byeer

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    話說Electronics Options > Additional Options > Acoustic Saddles & Output $250

    這個選項有人試過嗎,真能切成木吉他的音色?
     
  17. douglasfan1

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    這我可以回答。我的Zeus有加裝piezo pickup,當時有折扣,加錢$200。

    那個聲音是有點薄的木吉他聲音。也不能說不像木吉他的音色,但比一般木吉他的聲薄,而且彈的力度要調節,不能太猛。

    Kiesel的piezo pickup有配 3 mini toggle switch。是magnetic pickup / magnetic pickup + piezo pickup / piezo pickup。配上piezo pickup volume knob可以調合magnetic pickup plus piezo pickup的聲音。

    還有一點,piezo pickup是主動式的,需要9V電池。所以加了piezo pickup就不能配主動式humbucker了。
     
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  18. byeer

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    木吉他輸出接一個DI音色更還原的意思嗎
     
  19. douglasfan1

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    對,木吉他接DI效果肯定較好。

    電吉他piezo pickup接木吉他前級可能也會會好些。但跟木吉他比較的話,還是直接用木吉他最好。始終用的琴弦比較幼,聲音總跟真正木吉他差了點,看你能否接受...
     
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  20. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    好聽、好看。
    這位老兄的Black Limba neck & body是真的好看,
    我第一把Kiesel的Black Limba neck有這麼好看就好了,可惜紋路偏White Limba。
    這位老兄的演奏內容或許說明了,
    為什麼Dave Mustaine (Megadeth) 無論跳到哪個廠牌都一定會有Limba簽名琴,
    Limba的音色充滿攻擊性,而這把的Zebrawood指板更加強了這個特色。


    =================================================

    借用日本小廠Sago的影片講一下個人對Roasted Maple的想法。
    Sago測試了Maple / Roasted Maple / Carbon三種材質的Neck在頻率上的差異,
    頻譜圖上其實Maple/ Roasted兩者看起來差異不是非常大,
    但Roasted在聽感上因為Attack感較弱,所以會有高頻較不明顯的"感覺",
    (實際上Roasted高頻很多)
    如果各位想要清楚的高頻及明確的顆粒 / Attack感,
    那該不該選用Roasted Maple就必須審慎評估,特別是跟其它木材的組合:
    如果選用太多高硬度的木材,那Roasted Maple或可減緩音色的生硬感;
    但像Koa就會因為Roasted Maple較弱的Attack感而更凸顯中頻,降低音色整體的明亮度。

    • 0:00 Chord
    • 0:44 Rhythm
    • 1:37 Drive tone
     
    Last edited: 2023-10-08

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