Carvin = Kiesel吉他討論串

本文由 聰明的木頭2016-04-28 發表於 "吉他" 討論區

  1. byeer

    byeer Member

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    左手Ultra V,再改右手配置我還真有想過
     
  2. 熊少爺

    熊少爺 Member

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    這真的無法保證,我也看過Kiesel深色系紋路還是很明顯的,Kiesel的漆有點迷...........

    只能說淺色漆的木紋被遮蓋的風險會低一些,所以建議多google看看你想選的色漆Kiesel噴出來會怎樣,多少能有個底。
     
    Last edited: 2023-07-19
  3. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    特別是Burl top這類細膩的紋路很容易被深色系蓋掉,
    前面的文章也提過Black Cherry在不做層次的前提下非常暗、木紋會被吃掉,
    但顏色這部分基本上就還是依照個人喜好去做決定最好。

    我猜Kiesel自己也知道他們暗色系處理不佳,
    所以In-stock常看到暗色系掛California Burst做補償,
    效果非常不錯,大幅改善了暗色系細節不夠清楚的問題。
    Purple + California Burst:
    https://www.kieselguitars.com/in-stock/160666
    [​IMG]
     
    Last edited: 2023-08-31
  4. byeer

    byeer Member

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    結果Black Cherry不能搭配California Burst
     
  5. byeer

    byeer Member

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    只能再多花時間觀察了,不然就捏下去聽天由命
     
  6. 聰明的木頭

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    ...其實可以,In-stock裡有一把現貨就是Black Cherry + California Burst。
    之所以沒有放在Virtual Builder裡我猜可能是California Burst實際噴上去的效果不好,
    為了避免交易糾紛才變成隱藏選項。
    如果你想要這個顏色的話記得把網址跟照片寄給業務,但隱藏選項通常都會貴一點。
    https://www.kieselguitars.com/in-stock/160764
    [​IMG]
     
  7. byeer

    byeer Member

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    這是實琴照嗎? 這樣的好看
     
  8. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Kiesel暗紅色系搭Burl Maple最好看的是這把Red Devil:
    照片有十幾張,請到上面的原始連結觀看。
    然後…價錢就不用想了,這是要副總裁Jeff Kiesel同意才能製作的Kiesel Edition
    我已經很多年沒看過他們做Kiesel Edition了,
    八年前基本起跳價是4000美元,以現在Aries比當年漲了近200%的狀況來看,
    就算現在還願意做、恐怕也要準備很多錢。

    順帶一提、它跟前面介紹過的Blue Angel似乎是成對製作,
    Bleu Angel在2015年就要價5900美元:
     
    Last edited: 2023-08-31
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  9. 聰明的木頭

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    暗紅色還有另一個隱藏選項:Blood Arctic
    我不曉得現在的售價,2016年是600美元…反正去問問業務也不吃虧就是了。
     
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  10. byeer

    byeer Member

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    稍微找過幾個實琴照對比Crimson Red、Black Cherry、Deep Wine,
    好看的質感水準都差不多,難看的水準也差不多,感覺選哪個顏色好像都沒差,運氣比重大

    話說有買過的前輩們,建議先付20%還是一次付清
     
    Last edited: 2023-07-20
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    若訂製選項裡有特殊/隱藏選項一定要全額付清。
    通常透過International Sales下訂應該也都是全額付清,
    若需要部分付款partial payment則需要事先和International Sales溝通。

    當可以使用部分付款時、還需不需要全額支付就自行判斷了,
    如果預測未來匯率走跌機率大、可以選擇部分付款,
    不然一次付清理論上比較省事,但仍視個人的財務規劃而定。

    這把二手的官方照片 (拍賣內第一張) 跟實琴照幾乎相同,但敗筆在背後…
    https://reverb.com/item/63313925-kiesel-aries-2022-poplar-burl

    下一篇是翻譯日本人今年第一次訂Kiesel的感想,
    文章很長,但內容很豐富且實用。
     
    Last edited: 2023-08-31
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  12. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    簡單翻譯今年三月剛拿到琴的日本Kiesel用戶Blog心得,
    在社群網路興盛的這個時代還有人在寫Blog真是少見了。

    他的YouTube:
    https://youtube.com/@latimeria4394

    作者過去擁有的琴,基本上都是高檔貨:
    https://note.com/minatnoy/n/n5f2660081410
    • Mayones Setius 6
    • Mayones Setius 6 (重量不同)
    • Mayones Duvell Standard 6
    • Mayones Regius 6 Black Limba
    • Mayones Regius 7
    • EBMM JP6 Stealth Black
    • EBMM Jason Richardson Cutlass 6
    • EBMM JP6 Mystic Dream
    • EBMM Artisan Majesty 7
    • Sterling by Music Man JP157DFM
    • Strandberg Boden Metal 8
    • Jackson USA Juggernaut HT6
    • LINE 6 James Tylor Variax
    • Schecter KM-6 MK-III
    • Ibanez RGAIX7FM
    • Ibanez RGIX27FESM
    • Ibanez NAX7-521
    現在手邊的琴,也還是一堆高檔貨 (除了Solar跟Legator):
    https://note.com/minatnoy/n/n339e888bce9d
    • Kiesel Aries 6 Bolt-on
    • Solar S1.7PB
    • Solar S1.6LB-27
    • Jackson USA Juggernaut HT7
    • Legator Ninja N7FOD
    • Mayones Duvell Elite 6
    • Ibanez RGD71ALPA
    • EBMM Jason Richardson Cutlass 7
    • EBMM JP6 BFR Koa Island
    Kiesel的訂製心得:
    作者在近兩年買賣快20把吉他後,慢慢了解自己想要的規格,
    市面上卻幾乎沒有完全符合他想法的吉他。
    因為非常擔心重量跟木紋不如預期而一直沒有很積極考慮Kiesel,
    但想到如果用跟市面上高階琴差不多的價格可以訂到一把理想的琴、那訂個一把試試也可以。

    他的配置考量:
    • 討厭Neck-Through所以選擇Aries 6 Bolt-on 25.5。
    • Les Paul配置 = Maple top + Mahogany back / neck。
      因為想說Kiese基本的4A Maple就夠了,所以沒有+200升級5A。
    • Cherry Sunburst,不喜歡指紋痕跡太明顯所以選Satin。
    • Natural binding $220他覺得貴但值得。
    • 因為喜歡EBMM的Neck厚度1F=19mm,選了Thinner neck profile。
    • 不喜歡色差及避免濕氣影響,選擇Richlite fingertboard,
      他希望能有更多人使用這個材料。
    • 喜歡Schecter的Keith Merrow,選了12-16 Radius。
    • 不喜歡Fret太高會影響音準與手感,
      以JP BFR、JR Cutlass為基準選了Medium Jumbo Stainless fret。
    • 3 x 3 Headstock,
      認為6 inline各Tuner間距太緊不好轉、且弦跟tuner距離太長不好悶音。
    • Lithium pickups,Clean跟Drive的平衡最好。
    • 因為他搞不太懂Kiesel的pickup 5-way switch配置,
      決定+50改成3-way + coil-split、然後再+50改成Mini 3-way switch。
    這裡作者也透露Kiesel不做的選項:
    • Original inlay。
    • 原則上不能指定琴身重量,但可以+100要求盡可能輕一點。
    最後總計是$2,849,他用PayPal一次付清。
    進口稅加日本境內運費是12700日幣,最後總付款金額為409186日幣。

    作者訂製流程的感想:
    • 41萬日幣以Made in USA來說非常便宜,在日本買代理商的美國琴至少都要60萬日幣。
    • 交期非常快,2022.12.28下訂、2023.3.13收到琴。
      (註:...80天內就交琴!?)
    • 業務Keith在五封郵件內的回覆還算迅速仔細,超過五封就開始有敷衍狀況出現,
      寫信去問業務時記得簡潔扼要,他才會認真看。
      (註:這是真的,所以我的信件內容都只摘要重點)
    實琴外觀感想:
    • 外觀,哇喔、真漂亮,外觀幾乎滿分。
    • 琴身厚度約40mm、跟身體的一體感極佳,加上Satin finish、光放著就舒服。
    • 業務Keith說Mini 3-way switch會跟配件一樣是金色,結果是黑色。
      (註:所以說Keith講的話只能信一半…)
    • Knobs具高級感很漂亮。
    • Thinner Neck Profile實測1F=18.5mm、12F=20.6mm,手感跟JP6、Majesty差不多。
    • Neck很穩定,Oil neck遇到溫濕度大幅變化音準也沒有跑掉。
    • Neck Joint的強度絕佳,扳Neck也不會改變音準。
    音色感想:
    • 3.3 kg + Thinner neck,聽起來一點都不像Les Paul、反而更接近Strat。
    • 聲音不會太緊不會太鬆,很平衡。
    • 彈奏的手感、Attack快。
    • 整體的感覺給他類似EBMM JR Cutlass的印象。
    • 可能是因為Neck內兩根碳纖維棒的關係,完全沒有Mahogany特有的中低頻,
      如果想要Mahogany特有音色的話建議找其它廠牌。
      (註:因為Kiesel用的是Genuine Mahogany,跟African Mahogany音色不同,
      但我也認同兩根碳纖維對音色影響很大)
    作者的反省點:
    • Mahogany的重量個體差異太大,以重一點為考量的話當初選擇Walnut或許比較好。
    • 應該狠下心加錢升級5A Top!!
    • 不選Thinner neck profile其實就已經夠薄了。
    • 反正基於型號本身的特色及碳纖維棒的影響而得不到理想中的Mahogany音色,
      當初應該根據外觀與強度選擇Flamed Maple neck。
    • 拾音器應該選更有力的Illusionist或Thorium。
    • 因為後來想法改變,Pickups switch其實保持原本5-Way就可以了。
    結論:
    • 如果不是對配置組合的結果有一定了解、進而選擇規格的話,
      收貨後極高機率會出現「不應該是這樣!!」的窘境

      就"至少要擁有過最少10把以上的工廠琴才有可能訂出理想的訂製規格"這點來說,
      Kiesel或許果然還是較適合吉他狂,所以對他這種規格主義者Kiesel根本是樂園,
      或許他之後不會再花錢買40萬日幣以上的工廠琴了。
    • 千萬不要省!!
      這是鐵則!!
      反正本來訂製琴的轉賣價值就極低,
      與其因為省一點而徒留遺憾,不如爽快一次把規格到位~
    • 日後若日幣兌美元匯率好一點,會考慮再訂一把七弦。
    這把有上過Kiesel Facebook:
    https://www.facebook.com/photo.php/?fbid=807742297379219
    作者自己的實拍照:
    [​IMG]
    https://twitter.com/Minatnoy/status/1675816718063779842
     
    Last edited: 2023-07-20
  13. byeer

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    他背後塗裝這麼違和是因為California Burst嗎
     
  14. 聰明的木頭

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    是,所以善用Virtual builder想辦法讓背後的顏色不要太空洞。

    順帶一提、我在你發文的前一篇裡翻譯了日本人今年的購琴心得,
    他的結論跟我之前回覆給你的相同…
    "與其因為省一點而徒留遺憾,不如爽快一次把規格到位~"
     
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  15. byeer

    byeer Member

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    custom學問實在太大了,搞過那麼多把高檔琴的人,也對自己的custom不滿意

    木頭配好還要考量neck裡面的碳纖維棒影響音色

    Pickup和neck profile在實際拿到之前也不會知道是不是自己想要的手感和音色

    反而最好搞定的其實是外觀? 錢砸下去就對了
     
  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    他本人除了Neck太薄外其他部分算是相當滿意,
    不然也不會說未來可能不考慮花錢買40萬日幣以上的工廠琴。

    而手感可以花時間習慣,拾音器可以換,只有木頭配置必須要謹慎考慮,
    請參考拙作"Tonewood之我見":
    https://chichengjuanhe.blogspot.com/2023/05/tonewood-tap-tone.html
     
    Last edited: 2023-07-20
  17. byeer

    byeer Member

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    不太懂文內說的重心高低實際會影響到的層面是甚麼,能否說的再詳細一點呢
     
  18. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    實際聽起來的聲音"整體"偏高頻或偏低頻。
    重心高低代表聲音特徵囊括的範圍在頻率響應圖上較靠哪一側,譬如:
    • 重心很高 = 超高頻、高頻、中高頻明顯,中頻以下較少。
    • 重心偏高 = 高頻、中高頻、中頻明顯,中低頻以下較少。
    依此類推。

    不過純粹是我個人在聆聽那些琴師敲擊木頭後的感想,或許你有不同感受,
    建議在聽Tap tone時以自己的感覺為優先來判斷木材的音色特徵。
    那篇文章是整理自這串討論,故裡面寫到的木材大多為Kiesel可提供者。

    ==================================================

    樓下已更新另一位日本人的訂製心得。
     
    Last edited: 2023-07-21
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  19. 聰明的木頭

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    連續兩天更新日本人心得的第二篇。

    這篇是另外一位日本人2022年訂製的心得,
    雖然相隔一年但這把還是他主力琴,表示他沒有對Kiesel失望所以就貼上來,
    而且他申請經費(?)的手法頗值得各位已婚人士借鏡:
    https://ameblo.jp/masamiromasa/entry-12748033787.html

    這是他參加日本Kiesel用戶小型聚會時請別人拍的比較影片,
    裡面五把Kiesel的規格都不盡相同,規格相近者的聲音差異很微妙呀~
    其實我在前面不知道哪一樓有貼過這個影片,懶得找故重貼。

    他的琴的演奏片段:
    • 0:32 Rhythm Bridge
    • 1:09 Lead Bridge
    • 1:35 Lead Neck
    訂製原因:
    其實他手邊有MusicMan JP7跟Mayones Regius,
    沒有特別再訂琴的必要跟需求,
    只是剛好適逢結婚十週年,就想買把琴當作結婚紀念。
    搭結婚紀念來訂琴,跟另一半討論外觀、顏色、零配件別有一番樂趣,
    建議各位可以試試看~


    金額:
    本來就在思考下一把琴想要買Modern Tele,
    所以一度考慮Fujigen J-Standard,但顏色跟主動拾音器等因素,
    加上七弦24格市面上幾乎沒有,最後還是往Custom order走。

    結帳價格不含運費是$2,754,作者判斷日幣會持續走貶所以決定一次付清。
    訂製時2022/01的匯率換算成日幣是316,710日幣,
    用收琴時2022/06的匯率換算則漲了五萬、變成369,0360日幣。

    以半訂製琴來說Kiesel算便宜,但加購太多、總價超過了日幣30萬就很難說划算,
    但俗話說:
    「猶豫要不要買的理由是價格就買下去、決定買的理由是價格就最好別出手」
    這次剛好就是因為價格而猶豫,所以最後還是決定下訂。
    (註:這句話前半段隱藏的涵意是"因為除了價格以外無可挑剔,買了絕對值得";
    後半段則是"除了價格以外一無可取,買了絕對後悔")

    感想:
    • 1/11下訂、6/10收到,剛好五個月。
    • 這把琴沒有上Kiesel Facebook。
    • Thinner neck profile比起MusicMan JP7跟Mayones Regius要厚一點,但演奏無礙。
    • 聲音不錯,但Lithium + Illusionist練團發現太弱後來全部換成DiMarzio Titan 7。
    最後貼一下他樂團在2022/09拍攝的MV,裡面他就是拿這把Kiesel。
     
    Last edited: 2023-07-21
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  20. byeer

    byeer Member

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    又再琢磨了一次大大的文章,關於木頭氣乾比重和強度有些問題想請教

    木頭強度有一個標準範圍嗎,比如整把琴的配置強度加總在x至x之間是最佳

    同一種類木頭(例如Maple)當作用body或top或neck或是Fingerboard,氣乾比重和強度的數值是一樣的嗎
     

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