Speakers & Cabs 終極討論!秀出你的吉他 Cabinets 設備!

本文由 掌門人2011-03-01 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. S.Steven

    S.Steven Member

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    分享一下Michael Lewis他自己試過的speaker的看法.雖然是針對Fuchs ODS,但是還是可以大約看出端倪.
    1. Celestion Gold有非常好的clean跟Distortion.
    2. G12-65有較好的distortion
    3. EVM12L 的clean非常棒. (我google一下,EVM12L似乎很適合Clean跟overdrive,不只是Larry Carlton愛用EVM12L, SRV其實也是用EVM12L)

    原文的網址在這邊
    http://michaellewismusic.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=2118

    希望對網友選擇speaker時有一些幫助

    =========================================================

    After getting the opportunity to try a bunch of different speakers with a bunch of Fuchs and 65 Amps, I've been able to come up with some kind of reasonable sense of what I think works well with the different models. Opinions always vary so understand that the speaker that rocks my world may sound like a jello filled oatmeal box to you -- so remember to try at your own risk. However, most people have been able to benefit from my recommendations so here goes:

    Note: Celestion Gold and Blue are Alnico speakers (simply fabulous!)

    Fuchs ODS or TDS (scroll down for Frost, Train 45 and the 65 amps line).
    212's
    100 watt model -- favorite, Pair of Celestion Gold (best clean and distortion)
    100 watt model -- 2nd fav, pair of G1265 (best distortion)
    100 watt model -- G12H30 recommended for Strats (very smooth and creamy) this gives you a 60 watt cab though I know guys that are using this with 100 watt amps, realize you can't push this configuration to the limits (but would you need to?)
    100 watt model -- Celestion Gold and G12H30
    100 watt model -- Celestion Gold and Classic Lead 80
    100 watt model -- EV12L and Classic Lead 80 (very clean)

    112
    100 watt -- Celestion Gold -- though you have to be careful. This is a 50 watt speaker that will blow if pushed too hard.
    100 watt -- G1265 this will take more heat. I've had good success with this speaker in a 112 also.
    100 watt -- Classic Lead 80 you'll get some okay sounds with this but it's not a top recommendation.
    100 watt -- EV12L only use as directed. If you're doing Stevie Ray or Larry Carlton specific, you have my permission to use this speaker.

    212
    50 watt model -- Pair of Celestion Gold
    50 watt model -- pair of G1265
    50 watt model -- G12H30's
    50 watt model -- Celestion Gold and G12H30
    50 watt model -- Celestion Gold and Classic Lead 80
    50 watt model -- EV12L and Classic Lead 80 (very clean) The 50 watt model is a little underpowered for this but it will work.

    112
    50 watt model -- Celestion Gold
    50 watt model -- G1265
    50 watt model -- G12H30 -- don't push it too hard.
    50 watt model -- Classic Lead 80 you'll get some okay sounds with this but it's not a top recommendation.
    50 watt model -- EV12L use only as directed (see 100 watt notes)

    212
    30 watt model -- Pair of Celestion Gold
    30 watt model -- Pair of Celestion Blues
    30 watt model -- pair of G1265
    30 watt model -- G12H30's
    30 watt model -- Celestion Gold and G12H30

    112
    30 watt model -- Celestion Gold
    30 watt model -- G1265
    30 watt model -- G12H30
     
  2. crazymorning

    crazymorning Member

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    http://www.drzamps.com/amp/z_wreck/

    參與討論一下

    之前逛到了DR.Z的網站

    新發表的Z Wreck系列

    他的CAB配Celestion Blue/Gold

    但是似乎沒有單賣CAB的樣子

    版上不知道是否有人玩過這樣配置的CAB?
     
  3. S.Steven

    S.Steven Member

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    Blue跟Gold依照celestion自己說,聲音其實是一樣,只不過Gold的瓦數比較大.
     
  4. Jamie Lee

    Jamie Lee New Member

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  5. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    感謝分享!樓上那個 Alessandro 是把 Hi-Fi 的搞法拿到樂器產業,也算是一種市場區隔,且也真的有這種需求。那些 amps 真的很 hi-end! 不過那些 cabs 的價格實在貴到有些誇張.....畢竟幾塊木頭用鋸齒狀接合,再怎麼 "高階手工" 也就是那樣了。

    參考一下小弟另外一個 2x12 cab....這個有點離譜,拿到後擺了好幾個月還沒有時間裝 speakers,所以圖片可以看到兩個孔。這個 cab 是我指定的大小,外加後面客製 4 片不同大小可拆卸的面板 (總共 連不裝面板共 5 種組合),若再加 maple 選項,可能價格也只有 Alessandro 的六成。

    [​IMG]


    等我有時間把 speakers 裝上去再跟大家分享這個 solid pine、不同後方面板的 cab!
     
    Last edited: 2011-06-19
  6. crazymorning

    crazymorning Member

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    感謝S.Steven的回覆

    小弟知道GOLD/BLUE的差異

    不過就我所之鮮少人將2*12 配置兩顆GOLD

    大多數都會GOLD*1+G12H或者其他...我想是為了中和的效果吧

    至於BLUE

    目前訪間市售量產CAB也只看到VOX出一款BLUE*2

    之所以會這樣問

    是因為很多人說GOLD&BLUE的本質相近差異並不大

    所以好奇這兩者配在一起音色究竟如何

    ANYWAY對器材小弟一直認為適當最重要

    全部都用高檔聲音並不一定會是最好(比方GOLD*2)

    平價的GREENBACK小弟也是非常喜歡~是真的很好聽

    只是剛好之前跟友人常談到關於SPEAKER的討論

    又剛好這個討論區開張

    對於一些市售量產品牌少見的SPEAKER想多瞭解一些

    故參與此討論與提問~

    很開心看到這個討論區開張

    各位的發表言論小弟獲益甚多

    請大家繼續分享~~:D
     
  7. S.Steven

    S.Steven Member

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    很少有兩個glod,我可以想到的原因是,應該是太貴了. 1個blue配一個glod,應該可以輕鬆應付100W的head. 一個gold要289美金!!!! unloaded Cabinet一個才3xx.....
     
  8. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    很少人會將 Celestion Blue + Gold,不過不會是因為價格。兩者音質是真的很像 (或說音性很類似......),但因為 headroom 不同,同樣的 amp 輸出力度相同時,產生的 speaker breakup 等是不太一樣的,所以混合時會有不太相同的互補感。

    另外 15W 的 speaker 配上 50W 的 speaker 並不會真的可以 "輕鬆應付" 100W 的 head。實際上真正的承載空間是 30W,而非一般以為的 65W。不過這類承載 range 我的看法是,一般 speakers 都被原廠保守計算,再加上除非你前後級都開超大.....通常這樣時,在 speakers 弄壞前,你的耳朵和窗戶可能早受不了了。所以 100W 的 head 去配 "算起來" 只有 30W 的 speaker cab 是很 ok 的,只是用的時候要小心些、知道自己在幹嘛。

    剛好有人提到 Celestion Green。它也是很棒、又超便宜的 speaker!喜歡 overdrive/ distortion 中頻的網友可以考慮這款 speaker。另外 speakers、cabs 說實在的,只有在你裝上去用自己的設備彈一次,才會知道是不是你要的,而且往往是一翻兩瞪眼。看什麼 Youtube、reviews、比價格看材料.....卻相當不準確。
     
  9. 經典

    經典 Active Member

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    Green back小弟使用多年也很推薦,比起v30它有更多的迷人的over sound,相當適合在破音中仍然想追求更多手指表情跟touch的使用者。
     
  10. HowardTay

    HowardTay Member

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    我用 Weber Vintage 12A150 Alnico + British Silver Bell Alnico 大概有兩年了...
    很滿意現在 classic Fender + smooth Marshall 的組合...
    由於是 alnico, breakup 會比較 smooth, 輕的 rhythm or clean tone很好聽...
    hign gain 下去, Silver Bell 確實有 Marshall stack greenback 上身的感覺, 老的那種...

    總之, Weber 整體感覺比較 Hi-Fi, 顆粒比較細緻, 有時想要錄一些髒髒毛邊較多的, 反而是難事...
     
  11. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Pete Thorn's Iso box for guitar cabinet recording (住公寓吉他手的 amp 福音?)

    <iframe width="425" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/cbYqbDEV1g0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>​
     
  12. kuroro_ku

    kuroro_ku Member

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    請問瓦數, 敏感度, 跟音量的關西
    2x12" (140watt) vintage 30 (100db) + heritage (G12H -100db)



    4x12" (100watt) greenback (G12M - 98db) 哪一個比較大聲呢?
     
    Last edited: 2011-07-18
  13. magicdage

    magicdage Member

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    [​IMG]
    跟室友借來測試的CAB~都裝了Gold!

    配上Walter woods MI-200 amp聲音實在好~

    測試結果~我不是很喜歡V30 and G12t75配Dumble like amp

    G12 65似乎配Dumble我比較喜歡~聲音比較沒有那麼"硬"

    不過純粹個人想法~等工作室用好了可以歡迎大家來參觀~
     
  14. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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  15. S.Steven

    S.Steven Member

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    最近有看到,國外玩家也蠻推薦ASW KTS-70來搭配D Style Amp.

    Comparable to the vintage late 60’s CelestionTM 70Hz G12H 30, our KTS-70 like its KTS-60 brother, offers superior tone quality and power handling with reduced cone cry allowing you to really stretch the envelope of your amp’s tonal capabilities.

    With shimmering chimey highs, strikingly musical midrange and well-defined bass, the KTS-70 delivers excellent balance and versatility.

    When using a D Style amp such as a Two Rock, Bludo Tone, Carol Ann, or Brown Note amp we highly recommend the KTS-70 for its even full frequency response and lightning fast transient response.

    [​IMG]
    http://www.austinspeakerworks.com/KTS-70-p-16135.html
     
  16. S.Steven

    S.Steven Member

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    最近一直在想找奇怪的speaker,上面的ASW是其中之一. 後來又發現有個Fane Speaker.
    他最出名的大概就是AXA-12 (Alnico). Fane數年前似乎倒閉,後來又被買走.

    http://www.fane-acoustics.com/prod_details.aspx?pid=167

    Classic crunchy Alnico tone with smooth compression when driven hard. Covering the range from the biggest cleans for Jazz or smoky Blues tones to the saturated but warm guitar sounds of the pioneers of Rock like ‘Pink Floyd’ or modern greats like ‘Coldplay’ and ‘Oasis’. The AXA-12 is an original vintage classic still produced today to the same blueprints of the original.

    Fane AXA-12. Fane speakers were a staple in Hiwatt and Orange cabs in the late '60s and early '70s. The AXA-12's fiberglass voice coil makes it the power-handling champ of this roundup. But even at low volumes, this speaker exudes a raucous, aggressive vibe. The AXA-12 found a tonal soul mate in our 50-watt Marshall, belching out tough crunch with tight low-end and a snarling midrange. Relatively uninspired when reproducing clean, Fender-like tones, the AXA-12 punches out distorted sounds with stout midrange, grouchy low-string grind, and all-around aggression.

    另外下面一個網址,是國外網友試過一堆speaker的review,順便給大家參考看看.
    http://www.thegearpage.net/board/archive/index.php/t-195754.html
     
  17. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    當代不是有人將 George Lynch 當教主?這個 Celestion 推出的改良版的 Greenback ---> LynchBack 目前用的人似乎還不是很多。


    [​IMG]
     
  18. S.Steven

    S.Steven Member

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    不知道有沒有版友,知不知道所謂的Vintage late 60's Celestion 70Hz speaker,這是什麼意思? 又好像有55Hz, 65Hz??
     
  19. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    那是指 "Resonant Frequency",吉他用的 speaker 通常在 82Hz 以下。其實也沒什麼難的,你可以把 speaker cone 想成或說就像大的手鼓 (frame drum) 一樣,如果材質、張力都平均的話,你用手指敲會有一個固定的音 (儘管基音會或多或少因敲的力度而有一點點高低差別或其他 overtones 混在一起的情形),那個音就是基音,在 speaker 上稱作 "Resonant Frequency"。

    基本上如果張力越緊,其頻率越高;尺寸越大則越低;當然材質等因素也影響,但和上述手鼓的比喻沒有什麼差別。

    通常 "Resonant Frequency" 越高,音色越亮,反之則 "沈",不過這只是音性的一個因素,實際上不見得。另外 "Resonant Frequency" 也會影響到 ohm 係數的變化,更會影響到 cab 的封閉箱體設計,特別是 Hi-Fi 領域,在 open-back 箱體則沒有差別。但在電吉他的領域自然沒那麼講究,怕什麼共振、駐波、箱體 distortion......等,反正樂手要的是好聽,而不是忠實呈現 (電吉他不是 acoustic 樂器,本來聲音就已經扭曲了)。

    話說 speaker 的規格、什麼 resonant frequency 也不是很重要。因為只有裝上你的 cab 和搭配後才會發現聽起來是怎麼樣。我覺得這些數據的參考價值是: 當你已經很熟悉某一廠的至少兩款 speakers 後,後來同一廠的選擇的確是可以參考數據、紙上談兵的。至少像 Celestion 的數據在我想像前與實際操作後是還挺接近的。但若沒有熟悉其一兩款 speakers,光是比較數據,或是比較不同廠的數據,則沒有什麼太大的用途。
     
  20. bm2aay

    bm2aay Member

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    您的分析很精闢,很有見地,小弟佩服之至。
     

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