John Suhr粉絲俱樂部!

本文由 Jamie Lee2009-03-01 發表於 "吉他俱樂部" 討論區

  1. rock99

    rock99 New Member

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    買了好幾年有點忘了,好像是九萬多吧!
    比起ESP、PRS、Gibson CS、Fender CS,suhr的琴實在不貴
     
    Last edited: 2009-04-19
  2. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    應該是不會。我兩種都有,也接觸過不少,並沒有什麼差別....至少到目前為止。

    Pro series 和 custom order 只是差在一個是固定格式,一個是客制。實際上不論是固定格式或客制,Suhr 也和大廠一樣,琴身、neck 都是機器切割。而在 Suhr 則是在同一個 shop 裡由同樣一群人組裝,只是 Suhr 在組裝與品管上比其他 strat 廠 (當然規模也大很多) 用心很多。


    =======================

    話說若要定做客制 strat 吉他的網友倒是可以不需要考慮 maple top 之類的 options。那種如貼了書架背面薄木片的做法雖然好看,對 strat 吉他的聲音倒沒有什麼幫助,反之可將錢用在如 one piece body 的 option 上。

    Just my 2 cents!
     
    Last edited: 2009-04-29
  3. bad cat

    bad cat Active Member

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    我沒試過custom的suhr, 可能是我個人偏好不喜歡那種拋光方式

    但我記得那觸感是類似fender highway1(or traditional)及其他雜牌琴

    我比較喜歡fender deluxe那種先上漆再磨到很薄的觸感
     
  4. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    單就聲音而言,Suhr 平均來說還算不上真正的好琴。不過就觸感、手感、操作舒適度等,Suhr 的確有獨到之處。就此點,甚至很難舉出在 Suhr 這種生產規模以上有比它好的例子。

    可能單純是您個人喜好,或剛好碰到差的樣本。有機會可以再多試幾把。
     
  5. inuki917

    inuki917 New Member

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    對阿,如果比兇度,Suhr只有EMG的電工選項
    聲音雖然還是一樣扁了點,不過多了份細膩感,個人覺得還蠻妙的
    不過與大多數金屬琴的兇度比下來,聲音就還好
    那如果是比年代味,Suhr可能也沒辦法,畢竟聲音偏於細膩夢幻些

    不過各段聲音都還蠻凸顯,不論玩輕的重的,讓我感覺整個Range不錯
    小弟是以對自己的琴來下判斷比較多(Aldrich,V60LP,Aldrich)
    不管買的試的借的就我所遇過,以五段來說也是目前五段都會用到的琴
    (雖然我更想試試SSV這個範圍的前段)
    小弟雖然偏好Gibson.PRS這大類的聲音
    不過就整體手感,作工,每段聲音的特色,還是選擇了Suhr

    之前台灣有批Pro Series
    其中幾把因為貨運擠壓過度造成Neck&Body銜接的漆裂
    但我聽廠商說現在這些琴賣光了,讓我感到非常之驚訝
    (因為我以為誰會花大把鈔票買銜接點爆開的琴?!)
    聽說的買家也是試琴之後就帶走,價格並沒有因為漆裂而便宜許多

    Suhr魅力真的還蠻神奇的...
     
  6. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    贊助一下此俱樂部.....

    Suhr 的十周年紀念琴,總共製作了 100 把,並有 John 的簽名:


    [​IMG]



    [​IMG]



    [​IMG]



    [​IMG]

    這把琴是少數我比較滿意的 Suhr,也是非常非常少數我見過大搖桿的吉他音色是好的 (BTW,量產的高階 Ernie Ball 偶而也會出現還不錯的大搖桿的吉他)。它的音色只能用 ballsy with great clarity 來形容,也就是非常厚實飽滿,卻還是有很好的清晰度。並且 acoustic 也很好 (有的琴 acoustic 不錯,接上 amp 卻表現走樣)。不過我並沒有很喜歡這種 maple top 的 strat,也不覺得好看,純因為音色好到令人意外,加上是限量琴列入收藏。好在 JohnSuhr 沒有用金黃色的配件,看起來實體比照片上 "不俗氣" 些。它的 neck 銜接、body shape 等的設計很好。

    這把琴的音色雖然很棒也超好彈,因為是 10 週年紀念,偏向收藏品,加上也用不著這類的吉他,只彈了兩次就收起來了。所以上面說到 custom 或 pro 系列時,完全忘了有這把收藏.....樂器收集太多時就會這樣。今天整理東西剛好拿出來拍照跟大家分享一下。

    ======================

    實在不太瞭解有些人說的 "兇" 是什麼意思。如果僅是要重的 distortion,pickups 出力大也就行了,和什麼琴、音色倒底好不好似乎沒有關連。
     
    Last edited: 2009-05-15
  7. Gear Head

    Gear Head New Member

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    本來對掌門人所秀的這把琴也有點興趣 不過一直沒能下決心 主要原因也是為了它的大搖座 這幾年就是不怎麼想買大搖座的琴 寧願是固定式的尾座也不要大搖座........ 就收藏而言當然是O.K.....如果有那麼多閒錢的話.......
     
  8. WestYamato

    WestYamato Member

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    看到掌門人這篇文章,我就很想問一個問題,目前我手上有一把Ibanez RG 系列,大搖是改EMG 89(neck與Bridge),我覺得它的音色明顯比不上Gibson classic或PRS custom24來的飽滿,飽滿跟出力大好像是2回事?..因為EMG主動式出力應該比較大阿.可是種覺得少了什麼似的....,而且清析度也明顯比較差(我之前一直想不到要用什麼字眼來形容),就是音色濁濁的感覺....不曉得大部份的大搖琴跟無搖與小搖比多少都會有這種感覺呢??
     
  9. inuki917

    inuki917 New Member

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    掌門兄最後一句是回應我的話嗎?
    我是針對Suhr所謂要"兇"唯一只有EMG這個選項Pickup出力最大而已
    不過回頭看看的文章...也不知道為何要提到"兇"這字眼= ="
    只是想表達"厚重"的程度而已吧...(其實我自己也忘了|||)

    十周年紀念琴在台灣地區只有約3把,沒想到可以在版上看到(很感動)
    (因為就我所知,進來台灣的Exotics.Archtop和其他LE都沒人分享出來)
    24frets+大搖還能這麼好,聽你這麼一說我真的有點心動
    小弟一直想嘗試Modern Model的產品,但只試過一把Modern大搖
    聲音也是很好,只是不清楚和你定義的好有沒有落差,而且您的又是紀念琴
    但試到高把位部分,小弟則猶豫了,所以想請教掌門兄這把的高把位部分
    也是能維持在一般24格大搖琴之上的水準嗎?可否描述一下感想如何,感恩
     
    Last edited: 2009-05-15
  10. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    你把它想成簡單的物理現象就不難理解。

    1) 固定琴橋的兩端 (bridge 和琴頭的琴枕端) 的弦張力除了往兩旁之外,它的張力亦被導致往下,讓弦的震動容易傳到琴身。大搖桿座則弦像串在兩端而已,少了往下的壓力。許多中低價,甚至到高價的大搖桿座琴如果製作、設計、木頭不夠好,弦的震動感覺是飄在上面的,是以聲音很單薄。當然 Ibanez 之類的大搖桿座琴聲音普遍單薄,並不全然是大搖桿座的關係,而是還有別的原因。

    2) 大搖桿座的零件很多,不論是靠力學緊靠或零件鎖起來,都不會是很好的傳導物件。弦的震動力量很容易被損耗在這些零件中。我也一直覺得很怪,吉他的製程、零件等一直都有在改良 (結果未必一定好),但似乎大搖桿座的改良卻沒有什麼實質的進展。其實不論就體積、零件數量、無法調整個別弦高、上下沒有一體成型等 (這點主要是貴),它的確還有很多改良的空間。

    PS:
    - 出力大與否和主動、被動 pickups 不一定有直接關連,只是多數主動 pickups 的確出力比較大。



    這把高把位很 ok,沒有問題 (我不知道你所謂的猶豫是指什麼)。我沒有機會問過原廠或 John,不過我猜這把琴特別好的原因可能是因為限量、也是第一次的 Suhr 紀念琴,對 Suhr 的名聲特別重要 (如 PRS 第一次出紀念琴),所以從 "選料" 到製作都特別用心吧。所以 modern 系列和 10 週年琴是有....挺大的差別,至少就我看過的 modern 系列。

    PS:
    - 小小意見:出力大與否和音色的厚重並沒有關連。一把不好的琴,用了出力比較大的 pickups,結果也只是把難聽的聲音放更大。即使出來的音色是厚重,也不表示音色是好的。因為沒有 clarity 也沒什麼用。

    ================================

    另外小弟認為就音色而言,個人的論點是含 1) 音色 2) 音色的 feel,後者很難解釋,但有點意謂著彈奏第一瞬間後,音持續還有 organic 的感覺,而非死死的 sustain。所以若音色厚重,甚至也有清晰度,也還未必是好音色。不過我承認於此我不是很會解釋............
     
    Last edited: 2009-05-16
  11. e60635

    e60635 New Member

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    想請教一下,一般人們所詬病的大搖座的音色問題

    會發生在小搖座上面嗎? 謝謝!
     
  12. gt86

    gt86 New Member

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    掌門人覺得 聲音好的好琴 有那些呢?

    prs?
     
  13. Custom 22

    Custom 22 Member

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    這個我也認同,個人對金黃色的配件也不是很喜歡~
    inuki917大的SUHR真特別,包裝也超威的!
     
  14. WestYamato

    WestYamato Member

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  15. inuki917

    inuki917 New Member

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    恩恩,聽您的描述果然還是和我碰過的一般Modern可能有差異
    我指的猶豫,是高把位的部分,聲音消散不是那麼地平均自然
    就比起其他24frets大搖來說,雖然很好,卻不是我遇過最好的
    也可能遇到體質比較差的,所以才問問掌門兄您這把琴對高把位的感想

    掌門兄您說的出力與音色其實小弟也明白
    只是怕表達錯誤或是不小心長篇大論才草草用幾個形容詞帶過
    也是必須說小弟對比較偏feel的感覺描述拿不出很恰當的解釋XD
    個人是聽過唯一也只有EMG配置的shur最趨近於重金爆歌的feel
    單純點解釋小弟只有這感想(怕再用錯詞),但實際上感覺多了一份細膩感
    所以多少能明白你說的Clarity是什麼意思(我的中文太差,請多包涵)
    小弟的感想也就是因為非常清楚深邃,能突顯出更多細節變化
    但彈奏上的小瑕疵也會放大出來,因此能修正不好的演奏細節
    人家聽過後說的"很敏感.很貼近"也是說這感覺,所以就是您說的Clarity是嗎?

    還有你這把紋路很特殊,平行塊狀交叉好像只有3把,你的是序號8339那把嗎?

    謝謝,它對我來說也很特別,老實說小弟很排斥Zebra配色的拾音器
    但從彈過.聽過之後,當下就完全不挑剔了...哈,很矛盾吧
    其實空運包裝每個收到suhr的人都會有,只是不知道圖案是否一樣
    但今年應該還有5個人跟我一樣收到這種空運包裝,多數也來自台北地區
     
    Last edited: 2009-05-22
  16. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    原理已經說明如上。一切是相對的,思考一下應當不難得到答案吧?


    如果是 PRS 的話,不提客製或超昂貴的早期紀念琴,個人覺得容易找到好琴的是 pre factory (約 1994-1995 左右之前約十年) 的 custom models 中有 sweet switch 設計的。另外 McCarty model 的第一年份,特別是前一百把有 McCarty 簽名的更是非常好的琴!

    這些吉他中出現好琴的機率算比較高,而剛好和多數人在乎的 "有沒有指板上的鳥"、"什麼幾 A 的楓木" 或甚至有沒有楓木,都沒有任何關連。

    Just my 2 cents!
     
    Last edited: 2009-05-17
  17. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    大搖桿座的問題上面已說過了。至於 Ibanez 之類的琴,除了大搖桿座的關係導致音色比較差,若不談選料的本質問題 (不知道原廠如何做,很難討論....但就量產、價格定位等,應該很難多好),其實像 Ibanez 多數的 neck 設計我個人覺得就是有很大的問題。他們可能為了張力或好看 (因為有斜斜的角度),將 neck 分成兩段黏起來,也就是琴頭的部份和 neck 是額外接上的。就物理上來看,怎麼樣都不會是很好的延展性。又如一些 models 的 necks 太薄,也會影響音色。

    當然,也不是所有的 Ibanez 吉他的聲音都不好。如上述 PRS,是指 "出現好琴的機率"。以 Ibanez 來說,例如早期模仿 Gibson ES335 的吉他有的相當不錯,也不貴 (以前很少人注意到時是真的超便宜)。

    ==========================

    不過吉他這種樂器和所有事物是一樣的,都是一種追求某些要素而必須有的妥協,只是平衡點在哪裡而已。所以如上述大搖桿座的問題並不是重點,而是樂手想要表達的、想要能處理的技巧或音樂會需要什麼樣的吉他而定。大搖座並沒有不好,那是目前設計的必然缺陷,但它能做的音樂表情卻也不是其他設計能取代的。
     
    Last edited: 2009-05-17
  18. Gear Head

    Gear Head New Member

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    關於Ibanez的neck做法 在Prestige以上等級的neck幾年前就已經不用所提到的作法 這樣的作法(好像是叫scarf?有謬誤請更正)採用的廠商不只是Ibanez 而包括了像Jackson的美廠琴亦採用這樣的作法 甚至MTD如此高單價的作法同樣如此 不過我與掌門人一樣不喜歡這樣的做法 只是單純拿Ibanez來做例子怕會有誤導的可能??? 不過請不要誤會我有做Ibanez生意 更沒有要引發口水戰
    若有錯誤亦請指正
     
    Last edited: 2009-05-17
  19. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    上面說的僅是 Ibanez "那類大搖座吉他"。neck 接 headstock 的做法的確很多廠都有,甚至木吉他亦然,也可以做到非常強固。並且因為省木料 (如果一定要斜角的話)某種程度也是環保。

    請繼續討論!
     
  20. kermankerman

    kermankerman New Member

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    [徵]

    提外話

    不知道版上有沒有人願意割愛您的classic T

    在二手版徵了一陣子都沒有下文

    若有人願意割愛的話 可寄站內信給我或 kerchichi@msn.com

    版主若覺得此文不妥還煩請刪除 謝謝~
     
    Last edited: 2009-05-18

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