Gibson Les Paul bridge 等金屬零件升級

本文由 掌門人2014-07-14 發表於 "吉他" 討論區


  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,415
    讚:
    694
    Gibson Les Paul 的 pickups 升級後,接下來是小幅度的內部電路升級。最後則是 bridge 部份的金屬零件升級。

    因為 Callaham 先生替我做了兩把非常棒的傳統 strats,這類零件我就大多直接選 Callaham 的產品,Les Paul 的也不例外。Callaham 的 Les Paul bridge 扎實度明顯比原廠的好,並且也有 bridge 兩端的金屬支點。不過那兩個 bridge 支點非常難換裝!基本上你若沒有專用工具,幾乎是可以不用想換。當然也可以只換 bridge,不換兩端金屬支點,但感覺上好像有點怪.....

    [​IMG]

    我用的工具是 www.stewmac.com 上買的,算有點小貴,且它收的運費有點高。因為工具太貴,又等於只能用ㄧ次,若不是有至少兩把以上的 Les Paul,我會建議只換 bridge 不換兩端 (或者也可以和人合買會省ㄧ些)。不過有這個工具真的很順手,也不會用鉗子導致螺紋嚴重磨損。

    [​IMG]


    Les Paul bridge 後面的 "stopbar tailpiece" 也ㄧ起換掉。詭異的是可能因為是最末端,Callaham 並沒有製作 stopbar tailpiece 的兩端金屬桿。我本來想先只換 bridge,感覺音色差別後再找時間換 stopbar tailpiece,來比較倒底差別有多大。但因為平常實在有點忙,怕ㄧ放又是半年ㄧ年,因此還是ㄧ次全換。全部換上去最明顯是音色變更扎實、acoustic 更大聲。唯ㄧ缺點是琴身也變重了ㄧ點,平衡度可以感覺到有差。

    儘管過程有點麻煩又需有點貴的特殊工具,ㄧ組買下來也不便宜,但如果本來琴就已經非常好,我覺得再做最後的升級還挺值得的!
     
  2. DALU

    DALU Member

    註冊日期:
    2007-06-07
    文章:
    254
    讚:
    6
    我也想把我的R9換這Callaham
    Gibson 原廠的bridge很常發生金屬共振的問題
    不知道Callaham會不會這樣?
     
  3. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    5,666
    讚:
    1,685
    Callaham的Tailpiece不是鋁製的有點可惜。
    鋁製跟一般的鐵製差了約5~60g,多少對音色有影響;鋁製的低音雖然少一點、但泛音會比較多,鐵(鋼)製就如同掌門人說的聲音會比較扎實。
    個人比較偏好鋁製的聲音,不曉得有沒有比原廠更好的鋁製品?
     
  4. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,415
    讚:
    694
    我前後有好幾把 Les Paul,都沒有碰過金屬共振的問題,Callaham 當然也沒有。你可能先要檢查設定。:)


    Faber、TonePros 都有做鋁製 Les Paul bridges、tailpiece。Faber 沒用過,TonePros 的品質還不錯。

    換這種金屬零件或多或少都會有 tonal EQ 感覺不同、甚至 EQ shift 的感覺。Callaham 的高頻表現或泛音並沒有比較少,只是ㄧ來 Les Paul Custom Shop 原廠 bridge 的低頻比較瘦 (有的高頻甚至不太舒服),且 Callaham 增益了中頻與中高頻較明顯 (這或許解釋有些人覺得音色變亮些),造成聽覺上誤以為增加的只是扎實的中頻。

    撇開有點主觀、爭議性的音色差異,Les Paul 原廠零件我覺得用久了就好像快垮了ㄧ樣,再加上很容易氧化,其實遲早都是要換的。:eek: 不過嚴格說,琴的 bridge、特別是 bridge 上六個金屬支點本來就是消耗品。:D
     
  5. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    5,666
    讚:
    1,685
    台灣的老闆們聽到這一番話大概會有些心酸吧~XD
    Gibson一些零件(含零賣)是台灣工廠做出來的。

    話說大概也是因為這個原因,所以這幾年量產琴的Bridge開始使用Tonepros了。

    (題外話、之前做工廠業務的時候,在一家塑膠射出廠看到他們有代工Boss的BCB效果器盒,瞬時間被治癒了~XD)
     
    Last edited: 2014-07-16
  6. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,415
    讚:
    694

    不會啦!他們毛利雖低、也辛苦,幾十年下來都是台灣賺飽飽的低調有錢人。再說代工廠、零件供應商的品質不佳都應該怪品牌廠,畢竟是後者要求的規格、品質與價格。削減成本在各硬體產業本來就很平常,Gibson 更是其中的老手,而且還每年 "用力" 調漲價格。所以零件品質不佳主要還是要怪 Gibson。:mad:


    :confused:
     
  7. ali

    ali Active Member

    註冊日期:
    2001-09-03
    文章:
    569
    讚:
    46
    歐美大廠都這樣搞的,....都是1/10價喊起,
    舉例一把吉他要賣1000美金,找你代工就是100美金以內到港.
    零件類更慘~~

    不過現在很多代工都回流到台灣或是印尼了,因為中國廠家發現搞了幾億的設備只賺你幾毛的利潤不划算,自己搞品牌!
     
  8. heki0302

    heki0302 New Member

    註冊日期:
    2010-12-22
    文章:
    27
    讚:
    0
    掌門人 我想問 如果想升級 TUNER 應該買那個品牌比較好?:eek:
    可以提供 款式型號嗎?
    THANKS
     
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    5,666
    讚:
    1,685
    歹勢~我忘了講來龍去脈。
    大概就是那整個禮拜陪阿本仔客戶跑來跑去看品管,
    在身心俱疲下居然可以在原本以為毫無相關地方看到跟樂器有關的東西,所以突然有種莫名的感動~XD
    而且也很意外原來這個不算便宜的效果器盒是在一個不起眼的工廠搞出來的。

    其實製造成本要深究的話,大概都超乎普通人的想像,像01這個問衣服成本的討論:
    http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=3991908&r=5&p=1
    所以別再相信老闆跟你說只賺你十幾塊的鬼話了。
    ...但反過來說其實一些惡質顧客都會抓這點一昧地殺、沒殺到見骨不罷休,彷彿老闆不用成本價賣你就是無良商人一様...
    畢竟便宜人人想撿,說到底這也沒有誰對誰錯...
     
  10. Vudo

    Vudo Member

    註冊日期:
    2001-09-04
    文章:
    158
    讚:
    6
    台灣大部分的人都是在做OEM, 近年來才有比較多的人在做自己品牌的銷售, 自我品牌利潤雖較高(若有做起來的話利潤高很多), 但最可怕的是庫存的壓力

    特別是服裝這類的產品, 想想看一個知名品牌的專賣店, 店裡的品項至少上百種, 衣服或褲子又有各式各樣的尺寸, 服裝是非常流行性的商品且有換季的問題, 所以實際上平均會有1/3到1/2以上的服裝不會在專賣店賣出, 超大品牌很多會成立Outlet販售過季商品來消化這些未在當季賣出的商品, 比較小的品牌多半只能做花車商品銷售, 最後只好剪標秤斤賣, 所以我們在看衣服類商品成本時, 不能只看單件的製造成本

    另, Callaham, Faber、TonePros...等小品牌的商品, 若從製造成本來看簡直是暴利, 但他們能做到的效能及獨特性(對於Tone的提升), 讓我們願意花高昂的價格去購買甚至搶購 ! 所以商品的價值並不是只有產銷營運財, 受人們喜愛的獨特性, 價值才是最高的 !
     
    Last edited: 2014-07-18
  11. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,415
    讚:
    694
    這我倒不清楚。Gibson Custom Shop 的高價 Les Paul 上的 Kluson tuners 我覺得很好,不需要為音色而更換。除非鬆脫,應該沒有什麼理由需升級。國外有些換的人大多是換 Grover 或 Gotoh。:)
     
  12. siowhand

    siowhand New Member

    註冊日期:
    2011-05-04
    文章:
    15
    讚:
    0
    這類替換產品國外算是挺多的,各廠牌的材質也是,不知道板上前輩們對於saddles的材質(brass、plated、titanium、 Nylon)對於音色的影響是否有研究或看法~
     
  13. 經典

    經典 Member

    註冊日期:
    2001-12-09
    文章:
    385
    讚:
    26
    觀察MYLESPAUL上面的玩家似乎說Nylon才是真正的老GIBSON TONE~~
    瘋狂一點的玩家還有低音3顆是鈦或STEEL~~高音3顆是黃銅材質的.....
    這方面的說法很多~~不過最終還是回歸到喜好的點上~~
    之前有一陣子很流行titanium的SADDLES~~
    似乎不管甚麼琴都要裝上鈦的音色才對.......
    不過在下試過一次實在是不喜歡鈦的SADDLES的那種TONE~~
    黃銅或是STEEL的比較和我胃口~~
    另外相同材質的不同品牌似乎也有些差異~~雖然我覺得代工廠搞不好都一樣.....
     
  14. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

    註冊日期:
    2004-04-24
    文章:
    3,048
    讚:
    13
    我換過不少類似的零件...其中Made in Taiwan實在是占了大多數阿:D
     
  15. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,415
    讚:
    694
    關於 saddles 的材質我覺得主要還是看 "搭配" 與想要什麼樣的聲音。前者是和琴的個性做增減的搭配;後者則看自己希望的音色取向。

    基本上材質越堅硬,高頻越亮、sustain 也有些幫助。我個人不是很喜歡 titanium 的聲音.....也可能因為以前就很少有 titanium 這個材質,聽覺上已經習慣 steel 和 brass,所以看琴的搭配只用後兩者。

    不過這只是個人偏好。這種事情最好也像我愛2號兄那樣,自己慢慢試。:)
     
  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    5,666
    讚:
    1,685
    最近查到的資訊:
    ABR-1因為Saddles不是完全固定在Bridge上、加上Bridge本身跟支點也不是絕對密合,所以彈奏時有可能會因此而產生共振。
    特別是Wire版ABR-1的Retainer Wire跟螺絲並非緊密固定、所以共振更常出現。

    另外無Retainer wire的ABR-1,所以在彈奏時若突然斷弦、Saddle(連同八度調整螺絲)就有可能掉下來,在表演時會很麻煩,所以才會有Wire版。
    ABR-1進化成Nashville不是沒有原因的。

    不管在Strat上還是Les Paul上金屬零件都是雜音的來源...無言以對。

    是說這個答案有點慢呀...
     
    Last edited: 2015-09-22
    已獲得LANNGALUDALU按 "讚"!
  17. bad cat

    bad cat Active Member

    註冊日期:
    2002-04-01
    文章:
    849
    讚:
    30
    分享一下
    不用工具、零成本把bridge兩端金屬支架(posts/studs)拆下來的方式,自己試過確實有效
    1.把原本的thumb wheel留在上面
    [​IMG]
    2.加上一片塑膠墊片,我是拿飲料杯剪一片替代
    [​IMG]
    3.把另一個thumb wheel加上去,用手指把2個thumb wheel相互轉緊
    [​IMG]
    4.同時轉動2個thumb wheel就可以把金屬支架轉出來了,如果會空轉表示2個thumb wheel之間催得不夠緊
    [​IMG]
     
    已獲得Wayne Lo按 "讚"!
  18. bad cat

    bad cat Active Member

    註冊日期:
    2002-04-01
    文章:
    849
    讚:
    30
    Les Paul的金屬改裝品似乎比較少人討論
    最近在看一些改裝品,看到有人提到所謂Vintage Correct的材質,不知道是否正確
    Bridge:Zinc
    Saddle:Brass
    Bridge Posts:Brass
    Thumb Wheels:Brass
    Tailpiece:Aluminum
    Tailpiece Studs:Steel
    Bushings:Steel

    這邊比較1950s跟2008年R9的Bridge,沒想到音色差異這麼大,1950s的顆粒大而均勻,08年的音色很單薄
     
  19. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    5,666
    讚:
    1,685
    你要把Saddle進入角的差異考慮進去,50年代的金屬零件磨損氧化會導致進入角變鈍,聲音自然會變厚。
    一樣的道理、相同一把琴但Fret磨損後變鈍的聲音跟新的也完全不同。

    如果各位想要金屬零件經歷風霜,我可以把數個月內會快速腐蝕金屬的Framus製時空膠囊Case出借,
    金屬只要放進去都會快速舊化呢~(笑)
     
  20. j60577

    j60577 Member

    註冊日期:
    2013-02-18
    文章:
    112
    讚:
    1
    請教ㄧ下,像這樣的說法,是不是如果fret摩到剩7成,即便沒打弦 彈奏上也沒有奇怪聲音,如喜歡頓頓的感覺,其實也無需去Refret?
     

分享此頁面