Boutique Guitar Club: Grosh 和其他小吉他工坊俱樂部!

本文由 Desert Surfer2011-04-18 發表於 "吉他俱樂部" 討論區


  1. Stevie

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    初遇「夢中情人」

    到了Don Grosh的工坊,簡短的寒暄之後Don便領我參觀一下他的工坊。第一眼看到的便是一台雙頭的CNC (自動車床)。Don說雖然他做的是custom guitars,但是手工的精準度仍然比不上電腦控制的自動車床,所以他利用現代設備的精準,加上手工的細修,以及吉他手角度的調整生產出他認為滿意的吉他。我參觀過非常多吉他工廠,也與很多業界知名的前輩共事過,因此我能理解也相當同意Don的理念。

    看完工坊後Don帶我去試彈我的琴。打開琴盒,我總算見到了我夢寐以求的情人。我的第一把Grosh Retro Classic。3-Tone Sunburst的琴身配上Tortoise的Pickguard真有說不出來的典雅vintage的味道!厚實圓潤的'59 neck填滿我的虎口。 消光的琴頸塗裝非常順手,加上兩側指板邊緣微微的修邊,感覺就像一把你已經彈了好幾年的老琴;像是那條穿了好久,布也磨軟、顏色也洗白了的Levi's牛仔褲。那種熟悉的感覺真的很難形容。

    我沒有先接amp,想試試看acoustic的共鳴。刷了一個G和絃,整把吉他從neck到琴身非常平均的振動!聲音大,而且可以清楚地聽到每條弦的聲音。音色清亮且持續很長。我當下便能確定吉他的結構、選材、以及組裝是非常好的。二話不說,馬上插入Don工坊裡的Peavey Classic 30 (30瓦真空管仿Fender Tweed amp) 開始試彈。我當時自己用的剛好是Peavey Classic 50,所以還蠻高興可以用Classic 30來測試。

    我別喜歡也最注重Strat neck pickup的音色,所以我馬上把switch打到第五段,然後彈著熟悉的Stevie Ray Vaughn的樂句。下第一個音時,我馬上震懾於那飽滿圓潤,但威力十足的「喉音」。Rosewood指板為這個音色增添了溫暖厚實感,Stevie Ray的樂句從《Texas Flood》、《Tight Rope》、《Mary had a little lamb》源源不絕的從我指尖流出,真的讓我欲罷不能。Don站在旁邊,得意的看著投入的我。我想對一個製琴家而言,沒有比看到他的琴被如此的喜愛更令他驕傲的了。

    而其他段的音色同樣令我驚艷。不管是二、四段清亮的rhythem,或是JB的搖滾,都沒有誤差的滿足了我的需求。Retro Classic絕佳的手感,精工細磨的fret work,非常細膩且忠實的反應樂手在紙板上的每個細微的指觸。這真的不是很多製琴師可以做到的境界。

    收起我的Retro Classic,我再三的向Don道謝,滿意的帶著我的「夢中情人」回家了!(未完待續)
     
  2. S.Steven

    S.Steven Member

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    Stevie兄別這樣說,大家交流一下而已. 台灣大部分的網友很少能夠接觸到所謂"Small Company Luthiers"的吉他.

    具我所知,這樣設計是因為那時Lentz被Fender告,所以Lentz改了一下外觀. 但是Stevie兄說得有道理,他的DL系列應該就是代替TELE的型號.我改天可以問問Lentz本人.(Thanks Facebook!!)

    目前官司告一段落, Lentz可以做一般S-type跟T-type的琴.但是Headstock不能做的跟Fender一樣. 市面上還沒有被Fender告之前的Lentz 2手價格都很高,甚至比全新的還高.
    大約在3300~3600美金左右. 那時全新一把大概2500~2700左右.

    我訂的那時候官司還沒有結束,所以只能下訂這種形狀. 不然我也會選擇傳統的S-Type.

    我另一點比較好奇的是,Lentz的Rosewood Fignerboard好像比較薄. 不知道跟Fender或是Grosh比較起來如何?

    Grosh Retro Classic我也有試彈過,我熟識的那家店也是Grosh的dealer,試彈過2~3把, 也許當時的Neck Spec太寬,彈不是很習慣. 一換上Lentz就愛上他了. 當然Grosh也是很棒的吉他.

    http://supersoundmusic.com/display.asp?id=585&sra=2

    "Scott Lentz Stratocaster made in 2001 back before Fender threatened him for making better Stratocasters than they can make."

    [​IMG]

    [​IMG]

    這把我也有玩過,完全沒有Maple Neck單薄的感覺.

    Grosh我也想收藏一把,但是應該會買59 Spec.
     
  3. Stevie

    Stevie Active Member

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    我想這些boutique builders做的rosewood指板厚度應該差不多。Fender會比較厚(在中間)的原因應該是因為vintage specs的radius是7-1/2",弧度較大,所以要用厚一點的木料去打弧度。加上弧度大所以兩邊打的較thin,所以便顯得中間很厚。

     
  4. Desert Surfer

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    有Steven和Stevie兩位老鳥高手的參與討論, 這個俱樂部專業性增加不少, 謝謝兩位.:cool:

    Stevie 君和Grosh戀愛長跑故事真是精彩生動, 期待婚後生活的後續報導:)
     
  5. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    小弟比較好奇的是,各位覺得這些 boutique guitars 真的聲音像 vintage guitars 嗎?我覺得高檔小廠生產的吉他像細節、setup 是不用說了,一拿起來很容易立刻發現很不一樣,連震動也很平均、舒適。boutique 之中差別往往是在 harmonics complexity,會造成音色是否 organic (這個分別了好的與不錯的高檔琴)。不過我並不覺得 boutique 吉他聲音真的很 vintage,例如跟好的 vintage Fender,其實還是相當不同。有一個明顯的地方是現在的聲音明顯比較清亮、清脆,有時除 neck pickup 外,會相對有點偏瘦。不清楚這會是因為木材、age....還是?我個人覺得似乎是木材年代的關係.....

    不知道有沒有人這樣覺得?當然我並不是指所有的琴,且像 vintage 的 Fender 裡的差異只怕比不同牌的 boutiques 差別還大 (所以以上單指好的 vintage Fender)。

    Any idea?
     
    Last edited: 2011-04-27
  6. ufxd2008

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    vintage是指早期fender聲音嗎? 我覺得可以試試90年中期fender的masterbuider,除了spec像早期的一樣,拾音器也是Abigail Ybarra圈的,應該沒有比fender自己做的琴更像fender吧,而且要在大公司生存也不簡單, 如 JWB(更早在sadowsky工作八年)它也自立門戶了,它也是我的下一個目標,下面是90年代masterbuilder合照,不過很多都不在了,ps我覺得知道自己要甚比較重要,不一定一定要多vintage,boutique guitars 可以做適合自己要的格式和聲音,缺點要等很久或溝通上問題,不過如果是我要custom boutique guitars 我可能不會想訂一把很vintage的琴
    [​IMG]
     
    Last edited: 2011-04-27
  7. Desert Surfer

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    大部份的我們很少有機會去接觸到真正的Vintage吉他 (我是說我喜歡的50-60年代的古董琴). 彈過朋友的1960的 Fender Strat, 坦白說不覺得怎麼樣. 卻要價$10,000. 自己有把1965年的Jaguar但認為沒有Fender Custom Shop 再製的Jazzmaster 好彈好聽. 70年代的Fender和Gibson有過很多把, 但不喜歡後來全部賣掉了.

    吉他的結構和其他技術理論我不是很了解, 所以我從來不自己訂規格買琴. 完全是以自己喜歡熟悉的音色試琴決定.

    我追求的Vintage Tone是用50-60年代喜歡熟悉的樂隊的錄音為準, 其他的樂隊我不清楚, 但我喜歡的投機者 (The Ventures)歷年來的錄音常常聽, 可以聽的出不同吉他的音色.

    投機者最有特色最有名的Mosrite琴我有4把60-70年代古董琴, 4把日本的再製琴, Mosrite古董琴琴頸非常窄很難彈, 近代的再製琴改良後好彈多了,可是日本的再製琴的Pickups 音色就是無法學的一模一樣. 應該把我古董琴的PU裝到新的再製琴上. 不過我收集意味大於彈奏就不動她們了.

    其他人多加入討論吧.
     
  8. S.Steven

    S.Steven Member

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    很同意掌門人說的,這些boutique guitar聲音還是不太像vintage guitar, 大致上只能用比較的. Tom Anderson, Grosh, Tyler, Suhr, etc...來互相比較.

    vintage guitar價位實在是太高. 一般人應該會退而求其次,選擇"比較像"vintage的小廠. 況且這些小廠的吉他聲音比現在Fender/Gibson Custom Shop還要好. (個人感覺,當然從好幾10把選出的除外,純粹是以平均來看)

    應該寫信給Discovery,叫他們拍一個單元,用科學的角度,來分析那些vintage吉他.到底是哪一個環節,造成vintage guitar的特殊性.

    不過小弟是不會考慮買vintage guitar, 因為實在是不好彈. 主要是fret的問題. 收藏的話就另當別論. 不過以我來說,能夠買的起vintage guitar,應該也是一把年紀. 也許在我手上的時間也所剩不多:)

    如果我是郭董,eBay上那些vintage guitar,一定馬上標下!!:D
     
  9. Desert Surfer

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    這些人是 Masterbuilder Team?

    無意在貶低他們, 我彈過John English(已過世)的Masterbuilt Telecaster, 但沒有特別喜悅的感覺. 彈Grosh的RCVT反而覺得非買不可.
     
  10. ufxd2008

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    是masterbuilder team ,我有一張人物對照表,例如前面那個歐巴桑就是Abigail Ybarra, john english並沒有在這個team裡面特別厲害,90年代中期可以自己指定要誰做,那時候她們都有幫大咖做custom,後期我相信它們應該不可能每把都自己去親自做
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    Last edited: 2011-04-28
  11. S.Steven

    S.Steven Member

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    我很好奇的一點,這種高單價的boutique guitar(3000~4000美金), 大部分都是以low gain/Classic Rock的曲風居多,那種Heavy Heavy Heavy Metal Style似乎很少.

    如果有網友知道有哪些這種boutique guitar也可以提供給大家增廣見聞一下
     
  12. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    我下一個要介紹小吉他工坊 McNaught 也許合乎你的口味:confused:

    http://www.mcnaughtguitars.com/

    不是我喜好的樂風, 但有個機緣收藏到這把......:cool:

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    改天再聽我介紹這隻母老虎......:eek:

    :)
     
  13. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Fender Custom Shop 和 vintage Fender 是兩回事。

    很多 vintage Fender、Gibson 之所以不怎麼樣,很大的原因是電吉他除了那幾塊木頭外,其他幾乎都是消耗品。不好好整理、更換,就像零件快散掉、小毛病一堆的古董車一樣,開起來一定很慘。偏偏因為保值因素,除了 players 很少人會想去整理更換。



    ========================

    還挺多的啊,像這把 Suhr 的十周年紀念琴拿來做 hard rock、metal 都很 ok:


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    [​IMG]


    不過什麼琴用什麼樂風只是刻板印象,即使是 "看起來" vintage 的吉他只要換不同的 pickups 也是可以做很重的樂風,只是表演視覺上或許有差。其實都只是----> 夾在一起的兩塊木頭加不同的 pickups 而已。
     
  14. S.Steven

    S.Steven Member

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    想請教一下, 相對於22格,24格的琴,拾音器的位置是不是互相比較靠近一點?
     
  15. bad cat

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    這兩張圖可以看出22跟24格的差異
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  16. S.Steven

    S.Steven Member

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    感謝Bad Cat兄, 像24格吉他拾音器的位置,會不會影響聲音太多,如果是跟22格的比起來.
     
  17. Desert Surfer

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    Grosh 對決 Suhr

    Grosh Retro Classic Vintage T vs. Suhr Classic T

    [這個AB比較只是針對喜歡古典音色 Vintage Tone 的人, 所以喜歡比較現代音色的Suhr粉絲不要不高興]
    :)

    [​IMG]

    如果和我一樣喜歡Fender Vintage Tone 古典音色, Grosh RCVT 是比較好的選擇.

    音色: 後段的Bridge PU, Grosh比較暖和平順, 有木質的音感. Suhr Classic T 音色比尖銳較強勢. 我喜歡前者. 當然Suhr 的音色可以用Tone鈕和音箱調整.

    品質: Grosh 要勝一籌, 只要一摸琴頸馬上可以感覺出Grosh的不同

    彈奏: 兩把琴身都是Ash, 重量差不多. Suhr的琴頸稍微薄一點, 但對我差別不大. 也許Suhr剛剛買不熟悉, 彈奏沒有Grosh順.

    價格: Grosh RCVT 我是全新買的又加上5A鳥眼楓木的加級, 價格要比二手的Suhr貴很多. 這把Suhr是超值, 而且Suhr名氣大將來容易轉賣.

    玩一陣子我會把Suhr Classci T賣掉.

    今天告訴店家我的另一把Grosh RCHT空心T不賣了.

    .
     
  18. Stevie

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    會有影響。弦的共振越靠近bridge時越短、頻率越快,音色越尖/亮;越靠近neck時越長、頻率越慢,音色越溫/暗。你可以在picking時由bridge往neck/指板慢慢移動,你很自然地會發現音色地變化。

    由於弦的共振越靠近bridge時越短、頻率越快、聲音不容易收到,所以通常bridge pickup都會over wound (線圈多繞幾圈增加output)來增強bridge處的訊號。

    同樣弦長的琴(ex. 25-1/2"),24格的neck與middle pickups通常都會往bridge靠近,音色會比22格的neck與middle pickups亮(有人會覺得“硬“些)。Bridge pickup位置不變所以沒有影響。

    Stratocaster(21/22格)的三個pickup位置剛好在8度(neck,第12格梵音/harmonic再高八度)、五度(middle,第3格梵音/harmonic再高八度)、八度(bridge,第5格梵音/harmonic再高八度),Les Paul、PRS的22格琴,neck pickup位置剛好在8度(第12格梵音/harmonic再高八度)以及八度(bridge,第5格梵音/harmonic再高八度)。供大家參考。
     
  19. Stevie

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    這是一篇我好幾年前在當代發表過關於Fender Rosewood指板的文章,有興趣的人可以參考一下。

    http://www.modernmusician.com/forum/showthread.php?p=85801#post85801
     
  20. Stevie

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    我的第二把Grosh

    這是我的第二把Grosh,也是我唯一的一把。

    [​IMG]

    Specs:
    Body: Light weight book-matched Swamp Ash
    Neck: 1-piece maple with birdseye maple "skunk strip", maple fingerboard, 10" radius, Dunlop 6105 frets, Gotoh Vintage locking tuners
    Pickups: SSS Lindy Fralin Vintage Hot, bridge pickup w/base plate
    Electronics: 1V, 1T, 1 Blender; 5-way blade switch
    Bridge: Gotoh Vintage bridge

    話說將我的第一把Grosh帶回來後,她著實也陪我渡過好幾個寒暑的恩愛日子。我在拿回來半年後將bridge pickup換成了Lindy Fralin Vintage Hot Bridge W/Base Plate,pickguard也換成了三層奶油色的SSS。加了Base Plate的Vintage Hot雖然是單線圈,但完全沒有音色太亮到刺耳的問題,而且多了一點像Tele bridge pickup的感覺。她成為我最常彈的吉他。

    數年之後我有機會在網路上買到一把非常早期的Suhr Classic。規格類似我的第一把Retro Classic,pickups是SSS V60。兩相比較之後Suhr的音色非常aggressive。剛彈的時候很過癮,可是彈久了之後就覺得太過了。正好在網路上看到Suhr的原賣家有一把Grosh Retro Classic要賣,我寫了封信給他問他是否可以回收Suhr,我再貼錢向他買Grosh。沒想到對方很爽快的答應了。

    當我收到琴打開琴盒時,我立刻被她的美貌所迷住了!規格上她非常接近1954年的Fender Stratocaster,2-tone sunburst、swamp ash body、1-piece maple neck。我曾經有過Fender 40週年紀念,全球生產1954把的1954 Stratocaster(掌門兄好像也有收一把)。Grosh的美貌,決不下於Fender紀念琴的風華。我迫不及待領她出來細細的把玩她。不插電時,她是我當時所有電吉他中音量最大的。共振平均、延音很長,且各個音與各條弦都可以聽的很清楚。白居易在【琵琶行】說的「大珠小珠落玉盤」大概就是這種感覺。

    我接著將她插入音箱(Peavey Classic 50)測試,switch打到neck position,amp調成clean,我彈下第一個音。我的老天啊!這不是SRV “Lenny“的音色嗎?!!那又甜又純的「喉音」(throaty tone),就像是喝了一口特級的冠軍凍頂烏龍茶,口齒清新、喉間回甘。這是我當時所有的琴,包括第一把Grosh所沒有的!即使加上Overdrive之後,音色的「純」完全沒有流失,這真的是非常難得的。第二與四段的清亮讓不管是country、funk、或rhythem的表現都可圈可點。而加了base plate的bridge pickup即使在distortion的音色下完全不退縮,集中、銳利但有厚度的音色,在其他樂器音色同時發聲之下也能輕易穿透,不會怯場。她,就是我的“Number One“!

    我的第一把Grosh在數年之後賣給一位當時的好友。對於一直想買把Rosewood指板、60年代規格Strat的我,每每想到都讓我不得不責怪的愚昧...

    不過還好我的“Number One“還在身邊,我是不會讓她離開我的。
     

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