雙踏200算快嗎?

本文由 育誠2006-05-31 發表於 "Drum Set" 討論區

  1. death

    death Member

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    ..你的算法有點問題...

    速度 60 是指一分鐘 60 拍 , 一秒鐘=一拍
    以 4/4 速度 60 16 bit 雙大鼓 來說 :
    也就是一秒鐘要踩大鼓 4 點 , 一分鐘要踩 60 拍 x4=240 個點
    (這樣叫 4/4 速度 60 16 bit ) 餘類推......

    做個表格給
    以下給你參考...

    4/4 速度 60 16 bit 雙大鼓, 一分鐘踩 60 x4=240 個點
    4/4 速度 120 16 bit 雙大鼓, 一分鐘踩 120 x4=480 個點
    4/4 速度 160 16 bit 雙大鼓, 一分鐘踩 160 x4=640 個點
    4/4 速度 180 16 bit 雙大鼓, 一分鐘踩 180 x4=720 個點
    4/4 速度 200 16 bit 雙大鼓, 一分鐘踩 200 x4=800 個點
    4/4 速度 240 16 bit 雙大鼓, 一分鐘踩 240 x4=960 個點
    4/4 速度 300 16 bit 雙大鼓, 一分鐘踩 300 x4=1200 個點

    ............................................................

    4/4 速度 60 16 bit 雙大鼓,每秒鐘腳要踩 240/60 = 4 個點
    4/4 速度 120 16 bit 雙大鼓,每秒鐘腳要踩 480/60 = 8 個點
    4/4 速度 160 16 bit 雙大鼓,每秒鐘腳要踩 640/60 = 10.7個點
    4/4 速度 180 16 bit 雙大鼓,每秒鐘腳要踩 720/60 = 12 個點
    4/4 速度 200 16 bit 雙大鼓,每秒鐘腳要踩 800/60 = 13.3 個點
    4/4 速度 240 16 bit 雙大鼓,每秒鐘腳要踩 960/60 = 16 個點
    4/4 速度 300 16 bit 雙大鼓,每秒鐘腳要踩 1200/60 =20 個點

    世界紀錄腳大約 1211點 / 每分鐘 ...............已超過 300 了
    手好像 1400 / 每分鐘左右...

    最近在混音和修真鼓檔....
    得到一個結論..............
    很多人認為 180 四練音很容易....事實上以唱片的摽準來看....都是2266

    可以告訴你一個殘酷的事實
    120 和 180 四連音都很難....

    在沒有錄音經驗的鼓手來說...想的都是空想...
    很多的事情都是到了 studio 才補救...但可能來不及..
    ....這時才會體驗到平時肌力和耐力基本功有多重要...
    錄音真是照妖鏡啊..
    為什麼呢?
    因為錄不好...錄音師要修很多 ....唱片很難mix啊...

    台灣我看過兩個很棒能錄音的雙踏鼓手...
    .......
    一個叫小明
    另一個叫捲毛
    小明大約在 180-170 之間很穩
    至於捲毛...約在 160之間很穩

    至於年輕的...應該是越來越多...這個是好現象...代表金屬有希望...
     
    Last edited: 2008-03-29
  2. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    腦胡~我想你指的是六翼的第一代鼓手小民?
    and經你一講我才突然發現Q毛兄與小民都是肌肉男哩!
    又重又猛又快的鼓手不少,但能像他們練到這麼穩的,真的就屈指可數了。

    但曾有國外某metal新興speed名團來台表演,我也去看了。
    那位鼓手快歌都很神勇,速度越快打的越好。
    可是一到慢歌馬上就荒腔走板,非常悲壯。

    "速度"跟"穩定"這兩檔事,並沒有絕對相等關係。理由:
    1. 打很快的不見得慢的下來。
    2. 速度的盲點。你在120很穩,換118不見得穩。
    因此真要講起來,一個錄音室鼓手應該要練各種速度。
     
  3. death

    death Member

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    我是指他啊...
    穩定最重要啊....不穩...點與點間距差太多 ...踩快打花有屁用...?
    不是乒乒乓乓敲的很熱鬧就叫打鼓 ....還是老實點好..

    你講沒錯....講到錄音....什麼都變很難...即使平常覺得簡單的東西...
    不過能錄的...live 就更能做了..

    一般來說....錄一首金屬重歌...鼓手大概只有20次機會
    超過20次...基本上今天就不必錄了...只能用接的...因為已經掛了..
    ...所以打鼓要用腦袋...不要蠻幹.....
    要把握中間精華的10次...因為前 5次 有力但打不準沒groove...最後五次打的準有 groove..但沒力...

    對於自己身體的狀況和爆發力要非常了解...
    這也是有經驗鼓手和沒經驗鼓手的差別 ...這也是鼓和其他樂器非常不同的地方..其他樂器是沒有體力上的問題的(除了vocal外).
    bass能連彈五個小時live不休息....打五小時金屬樂...恐怕很累...
    鼓手是很命苦的...就像投手...

    但是也是全場目光的焦點...這就是天堂和地獄...
    踩的好大家把你當神.會跪下來 .....超過吉他英雄...
    ..踩的爛也是最可憐..
     
    Last edited: 2008-03-30
  4. Q

    Q New Member

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    鬍兄,我是虛胖啦.小民兄才是正港MAN POWER.
    我已經投降退出metal界很久了,常在網路上看到很多年輕人的影片
    ,雙踏真是快到嚇死人.術業有專攻啊~~~~~Qrz

    我倒是很能體會death兄說的:
    別說金屬,有時錄音需要大顆粒的tone,照平常的打法會LAIDBACK得要用身體的律動來補足,錄個幾次就很累了.

    雙踏快不快我覺得還是看音樂吧.很多歌140,160也是很爽的,有的歌兩百多,聽起來是點很滿,樂器從頭HIGH到尾都是滿的,反而少了抑揚頓挫
    高低起伏....

    不過可以練的快,也是一種achievement,年過30難度頗高,呵呵.
     
  5. lingo

    lingo New Member

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    踩200bit跟採30bit都不容易但就是要穩!能踏完整首歌而不MISS的就是!!!!!!
     
  6. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

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    可別忘了音色穩定也同樣重要喔...........
     
  7. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    我要恭喜Q毛兄上了今年Zildjian Time年度目錄報導,成為台灣區代表鼓手。
    你那身肌肉簡直像個小阿諾,居然是練鼓練出來的。練鼓能練成這樣難怪出類拔萃。
    我覺得你的例子真的是很正面的教材。

    另外關於我前述:我認為雙踏180四連音是很容易、很基本的。
    所有來台舉辦過講座的大師們,只要是有練雙踏的,每一個都跟講手怎麼練,腳就怎麼練。
    手辦的到的,腳也要辦到。因此我認為我前述一點都不誇張。
    能走能跑能跳的人,雙踏180四連音一定都辦的到。

    這方面我認為腦胡太悲觀了。前浪不必死在沙灘上,但後浪一定得推前浪。
    不然我們的音樂還有什麼希望?
     
  8. kelex

    kelex New Member

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    大鬍子前輩的最後一句說的好,似乎有押韻
     
  9. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    當你的鼓技夠高段時,隨便打都很好聽。
    如果是國文造詣高,隨便講講都會押韻。

    以上純屬哈啦!^^
     

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