真空管小頭的選擇

本文由 Wildway2012-02-02 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. S.Steven

    S.Steven Member

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    我到覺得TA-30很合我的胃口, TA-30應該比較偏向Mesa Lone Star類的吧.聲音就尖尖顆粒偏細. 應該是要迎合喜歡Lone Star卻又覺得Lone Star太大顆難帶的客戶.

    這些小頭,我比較會在意脫手的價格,在這些裡面,TA跟Mini可以算是最好脫手,價格又不會砍太多的產品了.
     
  2. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    TA30 和 Lonestar 一點也不像,Lonestar 也不會聲音尖尖 (儘管 Lonestar Special 因 EL84 和瓦數,比 Lonestar Classic 亮麗而略瘦一些)。事實上 Lonstar 的低頻很肥大,有些人還會抱怨在 drive mode/ neck pickup 的最低幾個音因為低頻太多而不夠清楚,所以也有些不花錢的簡單改機方法。


    ============================

    其實這類 mini amps 大致價格都比較低。如果閉著眼睛、耳朵來硬選,基本上 "同樣價格" 下、功能越少、且是多年傳統 amp 公司的產品通常聲音都比較好。要的功能越多,卻沒有相對應的價格與設計功底,則聲音越普通.....當然,我講的只是 "大致上是如此的",而且每個人的需求不同。
     
  3. Wildway

    Wildway Member

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    今天Dark Terror到貨囉. 開箱第一印象是size真的非常小巧, 連包裝也是小小薄薄的兩層紙箱(head是裝在附贈的黑色背袋內), 保護性看來不是很好就是了...

    這顆台灣好像還很少見, 晚上回家好好試一下再跟大家分享心得

    [​IMG]
     
    Last edited: 2012-02-20
  4. Wildway

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    經過昨晚試玩了一下Dark Terror心得如下讓大家參考:

    1. 真的別小看7W/15W, 音量可以非常大. 以夜間家裡練習環境, 在Gain只開一半的狀態下, 我volume只能開到一格. (7W與15W音量差異其實很小)

    2. 如果你需要非常乾淨的clean, 那這台可能不適合. 即使gain只開到3, headroom還是不大, picking大力一些就會微破.

    3. 原廠配的管子還算有點誠意: 全部都是JJ的 (三支12AX7前級管, 1支12AT7 for fx loop, 2支EL84後級管), 畢竟以訂價來說, USD649不算便宜阿.

    4. Dark Terror雖然設定取向偏metal, 不過Gain在一半以下算是overdrive, 音量稍微催大後很好聽很有味道, 動態也不錯. Gain轉超過一半後, distortion開始源源不斷的噴出, Terror系列特別的fizzy fuzzy 麻麻髒髒又顆粒的tone也忠實呈現, 昨天用一把Gibson LP STD與另一把LP配EMG 81/85測試, 只能說high gain真的很爽. 玩metal應該是綽綽有餘 (個人認為gain設到四分之三左右就ok了)

    5. 之前提到這台沒有3 bands EQ調整, 只透過一顆SHAPE來控制聲音的"形狀" (其實覺得Orange用shape這個字蠻傳神的). 個人感覺這設計應該是透過調整中頻來展現不同聲音特徵. 比方說轉到最右邊呈現的就是道地中頻衰減的scoop shape. 原本覺得只有一顆感覺有點陽春, 不過實際使用後覺得, 有時候可以簡單也是一種幸福.....哈

    6. 其實我不是metal咖, 不需要這麼多gain, 所以參照網路上看到的文, 據說可以把前級管換成gain少一點的12AT7. Youtube上有找到試聽似乎蠻有效果的. 會再研究一下再決定要不要換.
     
    Last edited: 2012-02-21
  5. shizuku

    shizuku New Member

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    我對這台超有興趣的,不知是人都不知足還是真的耳朵被養壞了

    才買了一年的晶體300w音箱,總覺得聲音少一味,又很佔空間........

    有音效檔可以分享,或是有更多機會交流嗎?

    謝謝
     
  6. Wildway

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    Youtube上有蠻多影片建議可以去看看, 搜尋orange dark terror第一頁我覺得有幾個demo都還蠻到位. 只是強大的音壓與細節透過壓縮後的影片比較感受不到.
     
  7. Jam

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    恭喜入手好音箱頭!! 真想現場聽看看它的音色

    一般在有限的空間內使用真空管音箱實在是很可惜也很無奈
    沒辦法開到一定的音量,也無法發揮好音箱的實力
    此時小功率的小真空管頭就是我們的救星啦 :D


    我也來分享我即將到手的 Line 6 DT25HD
    Class A 10W/Class AB 25W

    http://line6.com/dt25/index.html

    <iframe src="http://www.youtube.com/embed/I9E2eXXwW28?feature=player_embedded" allowfullscreen="" frameborder="0" height="360" width="640"></iframe>

    我是買來搭配Variax 700和HD500的
    效果應該就跟上面的影片類似 使用HD500的L6 link技術
    看外國討論區說這顆頭的音色不錯,只不過以Class A 10W來說還是很大聲
    但應該比我目前用的100W小聲很多了

    可以切換power tube mode (Pentode or Triode)和 operating class (Class AB/25 Watts/Fixed Bias or Class A/10 Watts/Cathode Biased)

    四種音色兩個channel的設計
    Four unique Voicings (negative feedback loop topologies paired with HD preamp and tone stack modeling):

    Classic American Clean/Tight NFL
    British Crunch/Medium NFL
    Class A Chime/Zero NFL
    Modern, High-Gain/Resonant NFL

    希望能在我小小的工作室內發揮一點作用,希望能開到操出汁來 :D
    目前服役的100W Head只能開0.5~1實在是很對不起它哩 :eek:
     
  8. Wildway

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    也恭喜您即將換新玩具~

    其實我也是看了蠻多Rob Chappers的測試影片才決定買這顆. 記得他有一部是同時比較Dark terror與DT25, 不得不說, 從metal方面來看DT25更兇猛也更緊.
     
  9. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    可以先試一管或兩管 5751,或許會有意想不到的效果!另外試 12AT7 倒可以不花什麼錢,暫時拔別的 amps 的 reverb 或 loop 上的 12AT7 tubes 即可。:)
     
  10. Wildway

    Wildway Member

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    今天認識一個超nice的賣家跟他買了兩管GE 5965(接近12AT7)與一管1964年Sylvania 6211 NOS(接近12AU7),價格都蠻便宜的,主要是為了交叉比較測試,說真的差異性非常非常明顯。

    因為Dark Terror的原廠設定偏向High Gain, 所以head room有點小,而且gain超過四分之三後其實對我來說用不太到,所以想要改變的目標主要是加大head room與low,mid,mid high gain之間的層次。插插拔拔調來調去後終於找到比較符合需求的設定,其實非常簡單,就只是把V1換成gain最小的6211。gain值約12ax7的三分之一吧。

    換好後gain開到快一半都還有clean tone(之前只超過3就微破了),gain過半多一點後的low gain搭配Gibson LP很好聽很有些老tone的味道,而且動態比之前更好了。Mid到high gain原有的毛邊被修掉了一點點不過還是保有橘子原本髒髒的顆粒感。gain開到底後變的比較清晰少了一些糊感,但感覺低頻有被削掉了一點點。目前這樣的設定還算滿意跟大家分享一下。
     
    Last edited: 2012-02-25
  11. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    如果想減少比較多的 gain,通常兩管遞減會比第一管一次減足的效果好一些。例如以上,你可以試試看用 5751 和 12AY7,或兩管 12 AY7。

    不過換前級 tubes 我倒覺得主要是為了嘗試不同音色、或略做 gain 的增減。若一個 channel 時,比較不太是為了大幅增加 headroom。基本上 15W 以內的 tube amps 很少有 clean 的 headroom 非常夠的。我好像只用過像 Carr 設計的這類低瓦數產品 clean headroom 比較沒有問題 (非常好的 amps!!),要不然在不減少電吉他的音量輸出下很容易就有點 overdrive 了 (當然也可以像 Jeff Beck 那樣的音量鈕操作手法來解決....)。

    Orange 的這類 amps 要至少 30W 才有 clean headroom 可言。靠換前級 tubes 雖然有點幫助,但減太多不但和原廠預定的音色方向差太多,特別是他們已有 gain 少的版本。又因為只有一個 channel,不能只改 clean 而不動到 overdrive/ distortion channel,且又不吃掉 bass 反應。

    just my 2 cents!
     
  12. Wildway

    Wildway Member

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    請教掌門人一直提及的5751與12AX7不同在哪裡? 因為網路上查詢似乎是差不多的規格。

    另得知12AT7雖然gain值約只有12AX7的七成左右,不過它的電流(plate current?)卻比AX7高,具體高多少我不太清楚,但是不知道會不會有什麼不良的影響?

    另外update一下的是我最後還是把v1從12AU7換為12AT7了。原因是原本測試的琴是搭配EMG81/85,換為普通出力的LP STD在high gian似乎又虛掉了一些,所以中和一下暫時就配12AT7囉。
     
    Last edited: 2012-02-26
  13. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    5751 和 12AX7 一樣,但 gain 約是七成。12AT7 的 gain 也類似,但由於實際設計和 12AX7 不一樣 (例如 plate resistance 不同),儘管可以替代聲音、體質卻比 5751 和 12AX7 的更遠,所以 gain 或許差不多,換到 12AX7 上常常聲音變比較瘦、或者比較亮而缺低頻。

    一開始建議 12AT7 的原因是拔其他 amps 的 reverb tubes (通常是 12AT7) 很方便,且聲音或許剛好會是喜歡的。但個人的經驗是 5751 是比較好的選擇......

    通常我都用 NOS 管,但 5751 因為量少、很難找到價格 ok 的 NOS 管,所以我都用新品。SOVTEK 和 Electro-Harmonix 都有製作,價格還不算貴。後者還有 gold pins 的,但我還沒用過。

    以上個人經驗僅供參考,當然還是自己試過為準。:D
     
  14. cool no.9

    cool no.9 New Member

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    單純討論gain的多寡,個人挺推崇 laney 的 high/low input 設計,
    high input 是傳統的柵級輸入,訊號大但顆粒毛邊多,low input 是
    從陰極端輸入訊號,訊號小但顆粒圓潤,clean headroom 的可調範
    圍相對提高許多。

    以上的情況,在前級電路上使用反向回輸的設計可解決一大半,因為反
    向回輸的代價就是 " 電壓增益 " …
     
  15. Wildway

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    實在是很想玩玩Univalve, 這號稱amp head裡面的瑞士刀工藝, 所謂單端 class A的tone, 所以前兩天忍不住衝了一顆, 一兩週到貨後再分享~~

    之前有寫信給THD問一些小問題, 回信的居然是老闆兼設計者Andy Marshall, 據他說Univalve去年已經停產囉. 看來他的產品幾乎都已經往一兩千美金以上的range走, 而且照他所說, 最近忙到不可開交, 因為訂單太多生產不及...不知真的假的.
     
    Last edited: 2012-02-29
  16. Jam

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    我已經收到我的Line 6 DT25 HD了
    目前還沒有時間完整的試,先放張照片吧給大家看看吧~

    這顆頭還蠻有份量的,感覺蠻扎實,底下是我原本在用的Spider Valve HD100 MKII
    看起來不會比Spider Valve HD100 MKII小很多,大約是它的四分之三左右大小
    看起來蠻有質感的,背後的網子是金色的,不錯看
    等我有空再來試看看囉

    正面:

    [​IMG]

    背面:

    [​IMG]
     
  17. Wildway

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    樓上Jam大用的線材看起來都不錯喔, 好粗的水管電源線還有加了隔離網的導線.... :D
     
  18. Jam

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    電源線是Monster的P200 改頭,導線是Monster的studio pro 1000
    應該都算是好找的東西啦 :)
     
  19. Wildway

    Wildway Member

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    THD Univalve上週到貨了, 序號是兩千多號, 應該是蠻近期生產的末代機. 後面有塊銘板還有THD老闆與設計者Andy Marshall親筆簽名. 但因為出國一趟所以一直沒時間試音, 這兩天好不容易小試了一下跟大家分享

    這台設計非常特殊, 傳統Class A通常沒有Gain鈕而是透過音量的加大來達到破音的效果, 這台也不例外. 不過由於一般家中使用要操出後級破音可能耳朵聾了, 警察也來了. 所以 Univalve直接內建他們家有名的Hot Plate衰減器. 可以把音量開到最大, 再用衰減器把音量減低到合適的範圍.

    另外一個特點是Univalve內建一個Noise Reduction System, 開啟後高音量下一般真空管音箱會有的雜音可以大部分被消除掉, 這功能還搭配一顆燈泡於前面版上, 會隨著信號強弱閃爍, 算是有點視覺效果.

    這台目前搭配兩支12AX7前級管與一支GT 6L6後級管, 前後級管都可以自由搭配不用調整偏壓. 可以自行"調配"出自己喜歡的真空管音色. 原廠有一句話說得非常好: Remember, experimentation is the name of the game! 為了方便使用者換管, head的網狀上蓋是用四顆快拆螺絲鎖住, 拆卸只要用手轉不用螺絲起子, 雖然只是個小地方, 但是值得一提考量人性化的好設計. (Dark Terror要用起子卸下10顆螺司才能換管:().

    再來說說聲音吧 (僅以LP+EMG81/85測試). 他有兩個輸入, 一個是Rock, 另一個是Roll (Bypass V1前級管, 所以聲音比較溫和). 我主要是試Rock channel. Volume在九點鐘以下音量不會太大, 不像有的音箱轉一點點突然爆大聲. 簡而言之Clean相當乾淨與平衡, 在Bridge段把Treble調高可以得到相當清脆明亮, 類似單線圈的Tone. 此外透過一顆Attitude旋鈕調整, 順時鐘可以讓聲音比較緊實, attack比較重, 反之則是比較溫和甜美. 而且特別的是雖然沒有使用任何空間系效果器, 但是聲音的尾巴卻帶有一點微微的reverb的感覺. 我覺得Univalve的clean不像任何其他的音箱, 如同之前某大所說的, 他沒有個性, 應該是說很中性, 但真的是乾淨, 均衡, 甜美 ---非常好聽.

    音量再往上拉就需要衰減器介入了, (感覺像是把Volume當Gain在用, 把Attenuator當volume用). 不過目前還沒時間好好測試一下overdrive, 待下回分曉囉.

    [​IMG]
    Univalve做工相當扎實, 前面板是金屬髮絲紋再加蝕刻, 非常精緻.


    [​IMG]
    比Dark Terror大上一號, 也重了不少, 乍看有點像個大老鼠籠.....哈
     
    Last edited: 2012-03-18
  20. Bombken

    Bombken Member

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    請教一下掌門人,
    Lonestar Classic跟Special除了管子及瓦數的規格差異外,
    音色上的表現會有哪些相異之處呢?
    謝謝!
     

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