玩音樂與生存 學歷

本文由 JOHN52006-07-05 發表於 "閒談當代精華" 討論區


  1. Ego_mania

    Ego_mania New Member

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    做製程跟工人的確很難比較! :p
     
  2. Juladian

    Juladian New Member

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    試問閣下的能力如何呢?可以正視到自己的優點及缺點嗎?本人我的同學及學長多是任職於電子業,有人加班加到爆,月入6-7萬的大有人在,但我要說的是花體力的工作不一定賺得少,閣下您有真正的每天超頻您的頭腦並且忙上半年以上嗎?我曾經如此,每天在Lab做實驗,coding and debug,寫報告等的,沒有假日,在睡覺都想著如何解決問題,現在我後半輩將要過著這樣的生活,試問閣下您是否撐得了?我也做過水泥工,搬過磚頭,等等粗重的工作,如何?動頭腦的生活及花體力的生活,不知閣下的能力適合哪個生活阿?
    我比較喜歡喝"阿B呀",加上"必儒"更讚~
     
    Last edited: 2006-07-06
  3. Shawn

    Shawn Moderator

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    小弟建議如果要讓這個討論再有營養一點的話, 可不可以請大家專注在關於自己的感受和想法上, 而不必急著去改變別人的想法?
     
  4. JOHN5

    JOHN5 New Member

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    "阿比"加"必努"真的很像藥...

    有一天一大早起床朋友說這個超好喝

    喝玩我整天都是灰色的.......
     
  5. sihankun

    sihankun Active Member

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    其實這沒啥好爭的
    有人想當月入好幾萬的螞蟻
    有人想當可能要拿一輩子破碗的音樂家
    那無所謂,各人有各人想過的生活
    也沒必要自己為有多懂人生規劃講出怎樣的大道理
    我想那些鐵了心要作音樂的人
    早就看透許多世俗的問題, 因為看破, 所以他敢衝
    應該沒有那種什麼都沒想過就傻傻去衝的人吧
    許多人年輕時,有個夢想,等到他真正決定要衝音樂時
    那時他早以覺悟,當然也一定做好最壞的打算了
    這時再為他們憂心,其實是挺多餘的
    因為你想的他早就考慮過了
    而那些只是玩玩的,那也不用窮操心吧

    就作自己想做的吧,想做就衝吧
    如果不行,乖乖向現實妥協也是一個選項
    其實這個題目根本就沒有標準解答,無需多加爭論
    就算最後誠如Shawn哥所言感到後悔
    那也沒什麼,反正自己選擇的自己承擔
    反正人生嘛!!!哪有不後悔的事,呵呵呵
    (再怎麼嘴硬,有決心,其實也只是對自己心理上口號式的宣誓,頂多做到不後悔,但心理真的沒有後悔的感覺??)

    至於前面說月入幾萬幾萬的
    如果賺大錢是你的唯一的話,我想去搞政治會賺得更快
    眼光好一點,投靠好一點的主子,把良心丟一邊,輪到你出頭時
    愛撈多少就撈多少,還有官做,好不威風
    什麼??你說風險高,可能被抓去當2266號
    那你吃相要好看點阿
    吃相難看的話,被抓也是活該

    不然有一些臨時工也很好賺,跑個一趟就有10萬元
    這好賺吧
    不然你就投資當個奸商吧
    (當個比較老實一點的商人,等你要賺回來通常要等蠻久,而且比較容易賠本,不過真能成功的話也不錯)

    開賓士還開卡車
    開賓士就比較快樂嗎?其實端看個人的物慾吧
    不是每個人都有那麼高的物慾或虛榮心的需求
    要是物慾和虛榮心那麼高的話,當然你就想辦法去賺大錢阿
    上面是不錯的選項,可以參考看看
    要是那麼在意相當的薪資和穩定的生活
    那麼就乖乖聽爸媽的話,考間不錯的學校,選系要乖乖聽爸爸的
    選那個最有前途最有前景最有工作機會的系就對了
    出來就乖乖地當個職員還是工程師還是什麼師之類的
    然後懂得人情事故(千萬記得良心尊嚴放一邊,不要在那邊裝骨氣逞好漢),這樣升遷就升得快

    如果你是想要什麼都要的, 那就要有本事什麼都拿到阿
    其實這個題目不但沒有標準解答,也不會是單選題
    說穿了,就是看你在乎什麼而去作怎樣的選擇
    真的,開版老兄,在下知道您也是一番好意
    但是真的沒有必要為他們窮操心啦
    講到這我倒是看過明明自己沒能力的失敗者
    (這類人多數真的沒那才能也沒那天份去執行,然後用現實作為自己不去實踐的理想的藉口,然後只說我現在看淡了,時不我予,心理卻哈得要死,三不五時又想弄找人團,然後也只是想而已)
    老愛以過來人的身份大談他的失敗論
    當然我不是指閣下啦
    相信您不是那種人,純粹是善心人士
    在下只是單純想到曾經看過的一些人順便提一下而已

    至於音樂市場生態的問題
    未來會怎樣,並非你我的個人意志可以決定的
    除非你有相當大的權勢
    未來瞬息萬變,也不是由你現在再怎樣專業地分析出來的數據或現象決定的
    現況分析只是一個用來參考的情勢走向
    並非決定未來如何如何的依據,否則就不會有那麼多跌破專家眼鏡的事
    統計資料數據或一些分析之類的東西真的只能參考,看看而已
    那些大喊老師在講你有沒有在聽的老師
    往往事先都沒講,真的都是純放馬後炮的
    (而且事前就算真的有講,後來也是摃龜,後面的節目也避開不提,不信!!等你住套房你就知道,到時找我哭訴,我就會告訴你:老師在講你有沒有在聽?有沒有在聽?有沒有在聽?沒有嘛!!)
    其實有很多準確的分析和統計,真的就是馬後炮
    當然這不是絕對,只是最後會寫在課本上的大多是這一類
     
    Last edited: 2006-07-06
  6. 歐羅肥

    歐羅肥 New Member

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    大家看法都差不多 只是選擇的路不同 小時後會覺得自己會是太空人.大明星 玩音樂玩到痴狂就寧願吃麵包配開水過日子 覺得錢不夠花就把大部分時間拿去找錢 有張台大醫學.電機等難弄到手的文憑可以掙到不少錢 有張三流科技大學的文憑可能一輩子用不到 靠勞力懂的規劃可當個月入6萬以上的卡車司機 不規劃就變一個月一萬的打零工族 大學畢業可以是6萬以上的主管 也可以一直換工作的兩萬多職員 這些道理大家到了一個年紀通常都知道 我目前只想知道:除了做生意要怎麼一個月賺20萬以上啊 希望能有年收入300萬以上的人現身說法一下 感激!打屁的就免了 要說543的我隨便也可說個一百個
     
  7. sihankun

    sihankun Active Member

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    閣下這句話非常實際
    在下在非常贊同
    幫您推一下
    與其自以為成熟地擔心他人早就想過的問題
    或試圖影響他人對未來的決定
    不如實際一點拿自己成功賺大錢的經驗分享給大家,也比較有幫助有建設性
    比起窮操心,這個實際太多了
    不如另開一版來談談生意經吧
     
  8. 小劉

    小劉 New Member

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    關於這個問題
    提一下我最近看的兩部Jack Black演的電影好了
    一部是失戀排行榜
    另一部是搖滾教室

    失戀排行榜裡開唱片行的男主角
    總是把生命裡發生的事件,用喜愛的唱片與歌曲排行套進去
    在多次失戀的過程後,他仔細分析歸納自己與音樂的相處
    最後終於找到一個平衡點,規劃出音樂跟女友與生活的共處最佳模式。

    搖滾教室是敘述Jack Black被樂團開除
    之後冒充室友到小學裡當假的代課老師
    教小朋友玩搖滾,最後雖然被揭穿
    但是也和小朋友一起上台參加表演比賽,
    在所有小朋友的家長面前,證明這是件有意義的事

    這兩部片我都覺得蠻感動的
    他們在電影裡都很搖滾,但是看起來好像都沒什麼出息,
    不過他們真的用音樂在人生裡認真生活

    我不是個挺富有的人
    但是我覺得在自己的這個這麼競爭的國家裡,有音樂可以聽
    有能力玩的起樂器,有酒可以喝,有飯可以吃
    已經算是蠻幸福的了

    用音樂來生活,跟用音樂來過活
    這是個需要好好思考一下的問題

    每個人都需要有一個社會的平衡點,一個角色
    就像偶爾我會覺得抗議的群眾真無聊,他們有時間怎麼不去上班或是運動
    然而這樣的事就是真的有人得去做。

    人多半都會對過去質疑,對現實不滿,對未來徬徨
    社會地位跟音樂別老拿來分析,鑽牛角尖,真的比任何壓力都辛苦
    認真過好自己眼前的音樂生活最重要。
     
  9. mori.jinghyde

    mori.jinghyde Active Member

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    SHAWN大哥這番話讓我想起之前老師跟我們同學說的話...you have to coop with things you do not like..這就是人生
    我們是永遠不會滿足的所以要知道知足..
     
  10. Neo5277

    Neo5277 Active Member

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    要想當好人 要先有當壞人的實力

    你可以有夢想 可以去追逐 可以為夢想犧牲但是

    不要因為太專注你的夢想 而忽略了眼前的 你該做的事

    也不要等到夢想破滅的時候 再去怪週遭的人對你冷漠


    夢想的實現 要有相當的實力和能力 不然只會成為空想

    曾經說過的話 挺適用的

    每年這個時候(泛指放假 或是學生時期結束 出社會很少會考慮這些 ) 就會出現同樣的TITLE

    什麼都去嘗試 是不錯 但是先學會一樣本事

    可以用它來立足 你就可以去追求你想要的

    個人淺見
     
  11. JOHNSONFANS

    JOHNSONFANS New Member

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    我想有很多人都會有一種想法:
    就是每天總在想玩音樂.玩吉他會帶給你自己有多少利益好處
    ,卻不檢討自己在音樂上努力和付出了多少,
    "敢問自己是愛音樂的美妙,還是音樂將來會帶給自己多大的利益"

    在其他行業工作上,用這個道理也是可以通的,
    老在想要老闆幫自己加薪,卻不想看看自己能力到哪裡,
    在工作表現上有盡善盡美嗎??
     
  12. 金屬鯊魚

    金屬鯊魚 Member

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    記得在中壢念大學的時候,正值電子業風起雲湧,一個在台積電的工程師每年薪水加上分紅配股,都有三,四百萬.想想那時候台積電一股多少錢???時至今日,剩下多少錢???當初學校每一週都會找這些公司的人來學校演講,大家都羨慕不已.學校外面有一間大公司叫做台達,學校都會安排工廠參觀,每年大三的暑期工場實習,大家都想去台達工讀,就因為聽說以後被錄取的機會比較大,台達也很挑,姿態也很高,我們這種鬼混的學生門ㄦ都沒有...當學生的時候我是渾渾噩噩...整天翹課,考試拼命給他作弊...只求過關...專科的時候更混...到了四年級才發現原來有保送甄試...很多以前把功課念好的同學成績一級棒...免試就上台技院...而我們當初不努力的一群人只好跟大家去擠那個當時錄取率不到百分之20的二技考試.連個公立的二技都考不上的時候...走出考場只覺得一陣心寒...驚覺自己活在一個大學錄取率已經超過70%的時代...自己也許要頂著專科畢業的帽子就要去當兵,退伍,工作了...趕緊去考了一個插大來應急...好在老天保佑...混了個大學學歷畢業再去當兵...當時的大學錄取率在我大學畢業後已經是接近90%...快退伍的時候腦袋瓜一片空白...外島當時連個軍中徵才說明會都沒有...跟在台灣當兵的同學一問...很多人還沒退伍就已經找到工作了...有的到外商一個月就有快5萬...退伍以後趕緊把報紙上跟104的資料拿來看...還好張忠謀當時說了聲"燕子來了"!!!景氣婉如變魔術...瞬間回升...工作超級好找...應爭5個全上...本來就醬子糊裡糊塗就要去聯電上班...結果因為一點事情心一橫...就到大陸現在的公司來上班...一呆就是5年...現在我要離開這裡了...想說輕鬆一點回台灣上班...過個有週休二日的生活...薪水比現在少150萬一年我都可以接受....所以一年要賺300萬對我做這份工作來說...真的不是很難...大家說的沒有錯...電子業是在賣肝...是沒天沒夜...是要犧牲生活品質...有一千萬個不值得...但是對一個大學畢業的學生來說...如果不是自己創業...貨是一些很特殊的市場...電子業的收入還算是比較ok的...很遺憾的是...公司的股價決定你一年拿多少錢...還有一堆條款來綁你...這是老闆的天下...我今年決定離開現在的工作...壓在公司的股票就不止400萬...很多嗎?都看你自己的價值觀...要拿這個錢?還是有機會轉換一下環境得到週休二日...家庭生活...再彈彈吉他?重新擁有自己的生活圈???都是再自己的一念之間...給大家一下建議,純供參考,這種事情沒有對錯,甘願就好.
    *如果還是學生,不要太帥性,把書唸好來.現在回想,其實有一個漂亮的成績單並不是很難,學歷是敲門磚,不要看不起它.總要給自己一個機會,當你當不成搖滾明星或是把音樂發揚光大,起碼還有別的選擇,備而不用也好.如果有考慮過要到公司上班,一個ok的成績蠻重要的.
    *有機會累積學歷就累積,一樣的道理,如果你現在就已經立定志向以後座的工作不需要學歷,你也不可能需要到公司上班,你也不需要一份ok的薪水,那忽略這一項.學歷無用論是對我這種已經再某一個領域有自己一小塊而且有其他工作背景的人還有效,新鮮人要進一些大公司,人事部門一定是用學歷來排,ex:國外名牌研究所>國外阿貓研究所>國立研究所>私立研究所>國立大學>私立大學....很不公平但是沒辦法...因為人太多了...學歷在台灣已經被累積的很可怕了...我去面試新人...沒有人比我學歷低...我自己都懷疑我未啥有資格去面試一個工業工程+自動控制的雙碩士,而且還是美國知名研究所畢業的...外語能力呱呱叫的"新人".很多懷疑,忌妒,不滿又如何?現實世界就是醬子...
    *其他行業我不知道,電子業就是很累.電子業曾經光鮮亮麗...但是背後是另類的勞力密集...永遠有做不玩的事情...老闆絕對不會白付你錢...白給你分紅...你要他的錢...他要你的命...賣肝之說絕非無稽之談...就是累...就是要你付出.
    *要做電子製造業,不要怕來大陸...不管你有沒有政治立場...來出差來派駐都是一種學習...找到自己在職場上的定位,避免被取代,來大陸看看哪些工作大陸人已經做了...就要避開...有價值老闆才會多付你一點錢...不然老板永遠在找最便宜的解決方案...
    *如果已經決定要到電子業討一口飯吃...那就選好一點的公司吧...說明白一點...既然要賣肝...那就多賣點錢吧...因為都一樣累...150萬一年也是賣...200萬一年不見得比較累...找股價好一點的...分得多一點的...
    *想一想下一個3-5年要位自己帶來什麼?錢?經歷?專業技術?人脈?清楚以後就去做...不要輕易換...

    分享這些不是說一年賺300萬,400萬很了不起...有付出多少就會有收穫...失去的東西會很多...很多以前玩音樂的朋友都不願意過這種日子...我現在要買什麼PRS CUSTOM管它是幾A的楓木蓋在上面都不覺得那很貴...問題是我沒時間玩...一天24小時ON CALL手機不關...沒有生活品質可言都是缺點...所以先考慮自己到底想要什麼...能做什麼比較重要...不要沒賺到錢又羨慕別人...或是到最後眼高手低...那就很遺憾了...P.S.順帶提一點...我今年面是一個台達有三年經驗的工程師...他竟然一年拿不到100萬...還好我當初成績不好...玩笑話啦...各位年輕人...書要好好唸啦...
     
  13. rock99

    rock99 New Member

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    活到這麼大歲數,我才發現,的確是有命運這件事

    但命運決定在自己的性格

    在台灣不是只有玩音樂難生存,每個行業都不好混
    但真正的人才是不會那麼輕易的被埋沒

    找一個自己喜歡的工作,別想太遠也別想太多,盡全力做好目前的工作
    如果上級或客人不滿意,那就一定是自己作得不夠好,幹譙兩聲再努力一點吧!

    老是聽說有人多輕鬆賺到大錢
    但那總是別人,不會是自己

    愛錢就不必怕爆肝
    愛肝就不用羨慕別人賺大錢

    當個詐騙集團還得努力打電話吧!
     
  14. 藍調小子

    藍調小子 New Member

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    恩, 我喜歡這句, 對鏡子吐吐怨氣,打起精神,對自己說 , 一定要讓別人知道我的利害!!
     
  15. moonfire

    moonfire Active Member

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    為了錢和未來而努力時,就算現在做的不是你真的很想做的工作
    在心裡想想"我是為了做這個而拼命的嗎?我是為了什麼而努力?是為了XXX啊!!"
    然後就燃起火焰繼續拼下去吧!
     
  16. madlee

    madlee New Member

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    呵…一個在鴻海上班的朋友對我說:
    我是狗,不過是條三餐吃牛排的狗。
    工作了兩年後,他帶著幾百萬去讀博士追尋他的學術夢。
    現實和夢想是可以得兼的,只是只有少數的幸運兒可以同時。
    我是為了彈琴才工作。絕不為了工作才彈琴。
    為了夢想去面對現實,那現實也和夢想一般可愛啦!
     
  17. sihankun

    sihankun Active Member

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    推一下這段
     
  18. madlee

    madlee New Member

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    2006-05-18
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    二十歲靠學歷,
    三十歲靠經驗,
    四十歲靠關係。
     
  19. 少年英雄忍者龜

    少年英雄忍者龜 New Member

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    呵呵...現在才看到這篇回應....

    首先必須向bluepoison0415說聲謝謝....我相信你是善意的提供不一樣的觀點~

    其實我覺得你說的也很對.....本人確實是個任性的人.....老媽也是為我好.....沒什麼好辯駁的...

    但之前那篇發文的主要意義想表達.....臺灣落後就是在這....大家都一個樣....

    天生我才必有用.....大家都是可碩之才....很值得好好去開發....

    行行出狀元.....臺灣的行業類別卻少的可憐....沒有太多新的創意和傳統的傳承....

    走在臺灣南北任何夜市裡都是臭豆腐.烤香腸.牛仔褲.醜童裝......沒有創意跟獨特性阿...

    走在街上...臺灣現有的店家多數永遠都是賣吃的.喝的.穿的....這樣豐富嗎?然後社會新鮮人就走高科技.大公司...大家都希望當主管...

    不想走這個的就去開網咖.賣雞排.魯味.珍奶.花茶.......

    有什麼不好嗎?沒什麼不好阿....只是臺灣就是一個很無趣的國家而已....

    大家要有主見嘛.........希望大家不要人云亦云......勇敢走出自己的路...讓自己跟這片土地更精采........講完!!謝謝!!
     
    Last edited: 2006-08-13
  20. 激米花

    激米花 Member

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    2003-03-20
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