TO 掌門人： 嗯，我也清楚古典音樂和流行音樂之間難以跨越的鴻溝、、的確走學院是有點走不通、、我會努力的往舉辦「講座」方向思考、、 不過，除了教育這一個層面以外，還想要請教掌門人，台灣音樂產業現在在「華人圈」裡是否有競爭力呢？
TO 所有網友： 有關於「推動音樂產業」這個主題，我想現在討論不用再那麼侷限在「學院教育」，因為那實在是小弟一廂情願的想法，現在看來有很大的問題。 其實我想的，最終還是在於「如何提升台灣音樂人的競爭力」！！譬如，掌門人覺得台灣的音樂環境並不算太差，那我就想要再重新的思考一下到底問題在哪？ 我在另一個版「隨筆：我們E世代的年輕人」的討論中，看到大家的爭論。我想，台灣年輕人的創造力和活力是很真珍貴的，但是很多有能力玩音樂的人，在最後並沒有把才華發揮出來，可能在人生的路上 咧鴗@半，因為種種阻礙就放棄了，這有可能是因為找不到正確的途徑和「社會」無法掛勾之故，也有可能是因為台灣根本不需要那麼多玩音樂的人。當然，可能還有很多其他因素、、。 以交工為例，他們苦苦撐了十年，總算有了一片天，可如果這十年中間，他們就這樣放棄了，今天就不會有一個這樣的樂團出現。 再者，好的音樂，除了好的樂手外，還要好的製作人，好的錄音師，好的、、、。要這些人存在，不只是要有一個好的「培養」環境，還要有一個能夠讓他們「生存」的環境，我不太清楚台灣現在是否有這 樣的環境和條件？ 簡而言之，要讓台灣音樂有競爭力，一方面不只是要創造出好的「供給」，更要有好的「需求」。說來真是容易，但是到底要怎麼做呢？？唉唉、、
這句話聽來好像有某部份的不太對勁，這好像是以古典音樂跟流行音樂做比較而得的結論。實際上可以從他們的形成背景或呈現方式來看，兩者應該在相對的位置上被討論。 我並不專長於古典音樂，除了成長過程到現在為止敲了10年的琴鍵，不過那距離正規的古典教育還很遠啦！學古典跟學流行最" 實際" 的差別就是貴跟便宜.... 近代以來的歷史有個重大的改變就是技術層面的革新，我認為流行音樂跟技術的發展是息息相關的，不然就直接談論古典樂手跟插電的樂手的差別... 流行音樂主要以節奏來區分大體上的style，古典以曲式風格為主來區分，其中都有其重視的精神跟內涵。流行音樂較接近一群人的事務，一群人的分工合作及製作上的技術；古典音樂則較重個人主義式的 A個人或團體的演奏詮釋...說了堆廢話，主要是認為各有其特點，只是看用什麼標準跟在怎樣的環境下做，我並不認為有哪個是較容易的，兩者都是外來的傳統，只是看可獲得的距離跟方式吧!
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 嚴格說， 流行唱片的入門要求也不是很高，只是一般人不夠用功而已。 <HR></BLOCKQUOTE>很抱歉這句話讓人有點誤解。我的比較是指進 "台灣" 的流行音樂行業並不是非常難。上面已舉例如一般人學三年左右就可能可以當老師、表演、糊口飯；但在美國不少優秀的樂手卻因市場過於飽荷，而只能領救濟金或常期失業。因此指- 台灣的音樂環境還沒有過度競爭，要靠音樂溫飽三餐其實還不難。而美國地方大，許多城市根本沒有唱片業，不像台灣，只要搬到台北，離家不遠就有產業。 如真的指 "唱片業入門要求也不是很高，只是一般人不夠用功" 也是真的。如果有注意的話，很多人買一堆 MIDI、錄音等其實只是喜歡被器材圍繞，大多沒有在創作，卻常誤以為要拿到第一個案子就一定要那麼多器材才夠。結果投資很多，回收卻不多-因為沒有做好功課。 以編曲為例，如果一個人真的每個星期練習 copy 一首西方十年來的 top 10 口水歌，像小甜甜、Modana 那些有的沒的 (其實有的還相當有音樂性)。一年就是52首，基本功夫做下來也編過不少 styles 從中就可以學到- 如何用器材、各種節奏、和聲等。要說這樣做功課兩年下來會接不下案子，不相信，除非他是白痴 (花兩年知道也不壞)，要不是人際關係太差。一般人連說明書都懶的看，要說做功課只怕很難。而花少許幾年就可能有一樣專長，實際上的投資還不壞 (想想一個醫學院學生要撐幾年)。 至於談論古典樂手跟插電的樂手的差別，我覺得可能要先釐清一下。使用的樂器不一樣並不太是重點，再來古典樂也不太完全是一般人想的那樣。例如，很多人都以為古典樂的錄音是一次從頭到尾。事實上 現今的錄音剪接超多，只是少有重疊錄的情形，但經費夠的大樂團也常有分軌錄 (雖然 stereo 還是最重要的 source)。而電子樂器最早的運用也是在古典樂，連 turntable 也是。例如用發明剪接做音樂的 Pierre Schaeffer，他發明了 musique concrete 一詞；作曲家 Herbert Eimert 是第一個用 nosie generator、oscillators 來製作電子音樂 (大約70多年前？)；還有 RCA Mark II (1955) 算是第一代的 sequencer、synth (打洞在紙上做成土法煉鋼的 sequencer) 是在 Princeton 大學音樂系。大都比流行音樂使用早了 25 年到半個世紀。又例如 FM synth 原理也是 Stanford 音樂系教授發明的，後來授權給 Yamaha 做成第一代的 DX7。Yamaha 現在還和 stanford 有合作，而不少學院如 MIT (麻省理工) 等也都是電子音樂科技的重鎮，著名的 Bias Peak 軟體的老闆其實也是學院出來的，創造西貝流士 notation 軟體的雙包胎英國老闆也是作曲學士發明、使用音樂科技的例子。古典樂的精華其實是現在進行式，而不完全是那些 "不用電" 的樂手。 當然，這只是解釋一下。音樂就是音樂，並無高下之分。
嗯，我覺得古典和流行好像不是用技術「高下」來分、、 我覺得比較大的問題是，一般社會價值觀會覺得玩古典音樂的人比較「純淨」「上流」「高尚」「有氣質」、、玩流行音樂的人比較「混亂」「嗑藥」「最後會餓死在路邊」、、、、、、嗯，至少我娘和某 些朋友會這樣想、、 這樣的想法，其實就間接的影響到社會資源的分配、、
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>古典樂的精華其實是現在進行式，而不完全是那些 "不用電" 的樂手。<HR></BLOCKQUOTE>I see~ -_-...BUT 請問一下這些創新跟古典樂領域如何作結合呢?有怎樣的相關性??
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 以編曲為例，如果一個人真的每個星期練習 copy 一首西方十年來的 top 10 口水歌，像小甜甜、Modana 那些有的沒的 (其實有的還相當有音樂性)。一年就是52首，基本功夫做下來也編過不少 styles 從中就可以學到- 如何用器材、各種節奏、和聲等。要說這樣做功課兩年下來會接不下案子，不相信，除非他是白痴 (花兩年知道也不壞)，要不是人際關係太差。一般人連說明書都懶的看，要說做功課只怕很難。而花少許幾年就可能有一樣專長，實際上的投資還不壞 (想想一個醫學院學生要撐幾年)。 <HR></BLOCKQUOTE> 花那麼多年時間都不知道自己是白痴, 掌門人一席話,頓悟.............
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 我覺得比較大的問題是，一般社會價值觀會覺得玩古典音樂的人比較「純淨」「上流」「高尚」「有氣質」、、玩流行音樂的人比較「混亂」「嗑藥」「最後會餓死在路邊」、、、、、、嗯，至少我娘和某 些朋友會這樣想、、 這樣的想法，其實就間接的影響到社會資源的分配、、 <HR></BLOCKQUOTE>沒那麼嚴重吧？只是報紙上講到像一些樂團，如 "總經理" ，常常都是和胡搞之類的沒好事。一般人會有此印象也不奇怪。不過玩古典音樂的人比較純淨，我是不清楚，但要說 "高尚"、"有氣質" 卻決不是真的。而且很多玩古典音樂的都有點蠢- 倒不是真的蠢，而是從小關琴房、過度追求師長認同、過度和同學朋友競爭，更重要的是五育發展不平均變成除音樂之外什麼都不瞭，偏偏台灣古典音樂教育又很窄，常彈鋼琴的只知道18-19世紀的那些鋼 ^曲，之前和之後的都不是很清楚，也不關心 (因考試不太考)。所以玩流行音樂的人大可不必覺得資源分配不均，反正是各行其事。 另外我也不覺得有必要替環境太擔心。每個人各行其事、各司其職，時間久了、能量壘積夠了自然水到渠成。要是做不起來，也無彷，至少做的時候盡力、玩的時候愉快就好。 To: sigma兄 請勿將我的玩笑話看太重，我指的不過是自己安排如何學習一例，而舉的方法或許不好，土法煉鋼有時卻很有效。事實上，早年有些編曲者常都是做 B 版出身，因 B 版做多後，見多識廣又速度快而進入製作 A 版。當然，現在音樂能力是一回事，因唱片業不景氣，要進入的門檻比往年難，但要基本功夫變化並不大。 所以千萬別放在心上。
看要搞多大，如果是幾十個人，找朋友開的Pub喬一下場地，找熱心的老師喬一下時間，花不了多少錢，我也很想找些人來辦一些講座...不過，辦不好很容易虎頭蛇尾，之前辦過的BassDay我覺得就很成功! !LPJiang果然是厲害
推動台灣音樂產業這主題，讓我想到今年世足賽時，有許多人就在問，台灣的足球在哪裡 這類問題都有一個共同交集的答案，就是要真正推動都要從小扎根做起 每次這種問題我就會想到鄰國日本， 因為日本如果現在要去推廣一個東西時，他們都是非常全面性的去做 你要一個小孩子怎麼去接觸大人的世界呢，日本人有他們很可怕的漫畫文化。 這是讓小孩子體認大人世界最快也最有效的方法。 你要打棒球、踢足球、當醫生、釣魚、賽車、玩音樂...甚至搞政治都有漫畫或動畫給你看。 儘管漫畫可能是誇張或者不真實的，但一個小孩從漫畫中得到樂趣與興趣，進而對他接觸的東西更進一步的對未來產生抱負與理想，很難有其它東西可以取代漫畫在這方面的成就 前面有人提到日本young guitar裡才10來歲就彈的嚇嚇叫的小孩，我敢說在日本還有一堆。這些小孩可能從小學生時就看著有關速彈的漫畫，每天苦練琴好不快樂! 事實上，不論西洋音樂或者古典音樂都是外來的東西，這類在台灣沒有歷史的東西要推廣本來就很難，尤其如果又要從小扎根更是不易，屬於社會價值上"正統"的古典樂如此，西洋搖滾或流行樂更是困難。 小孩子大部份都是被逼迫學習的，而常常學習的動力不是興趣而是炫耀，這又常是從父母親奇怪的價值觀轉嫁到小孩身上的。所以小學時一堆人學習音樂，但其中只有非常少數能夠真正堅持下去或者能成為 長久的興趣。而對我們這類真正是從興趣進入，半路出家的成年人來說，卻又無耐感嘆沒有從小學起 .... 不過如此具有影響力的漫畫，這東西在台灣社會裡，到目前為止似乎都還是負面的評價居多..
一直覺得自己沒什麼立場聊這話題....幾年前在下和一些唱片公司老板們也成立過一所類"明星補習班"叫"Magic",.....結果是各自賠了錢,,,,還差點惹一身腥.........結果什麼魔術也沒變,倒是領教了"各 懷鬼胎"這句話!!,,,, 對於已經在唱片圈攪和十年以上的老兵來說,,我能在自己的崗位上"盡力"執行好自己的工作,期待將來有機會有能力,把整個環境架構的好一點,,,就算對得起自己和所受的教育了!! 我想鼓勵已經一隻腳or根本已經身陷"商業流行音樂"的網友們別對現有的環境太失望or太悲觀,,,,站在第一線工作的人,沒權利也沒藉口抱怨,盡量放手實踐自己的想法.覺得不對的事,自己也不要妥協...... ...但"不妥協"請放在音樂上,,而不是"身段",or"價錢"....,寧可戰死在這盜版的文化戰場上,也不自怨自憐的老死家中,,,,,這就算一種實質且直接的推動力量吧!! 沒有商業性質的大眾音樂市場去蓬勃產業,更寬廣的小眾音樂類別的延續和推廣只會更困難!!..努力吧!!..............
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>原留言人 sigma: 別那麼悲觀,每一行都會有競爭,讀電子資訊的並不保證一定會在科學園區上班,還可以架站搞網路,賣電腦....很多出路. 學音樂的出路其實很廣,不光是唱片公司,還有DJ,廣播,廣告,電視成音,音響PA,教學,現場演奏....怕的是自己憤世嫉俗,好高騖遠,放不下身段.<HR></BLOCKQUOTE> Hmmmmmm........我也這麼認為！！！