吉他又有理由漲價了...

本文由 聰明的木頭2016-12-01 發表於 "吉他" 討論區


  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Q5. 請貴公司廣告一下自家的玫瑰木。
    1. 寺田樂器 弊公司已保有數年份能夠申請到輸出許可的玫瑰木材,也能夠準備輸出所必要的文件。
    2. Rokkoman 我們保有龐大的木材庫存量,將來輸出時所需的許可也完備,
      將來無論國內或國外市場,我們都會持續使用良質的玫瑰木來製造吉他。
    3. T's Guitar 我們的庫存非常豐富,請來訂購。
    4. ESP 我們持有長期以來所嚴格挑選的玫瑰木,就國內製造的量而言目前沒有問題。(僅限內銷品)
    5. K.Yairi 不僅玫瑰木、我們有許多給吉他用的老木材,都是些特優的珍貴部位。
      若能夠藉由此次標準材的玫瑰木及其全部種類被列入華盛頓公約一事、
      樂器製作者自不在話下、讓其他更多從來不關心這類事物的人們也能夠重新去思考吉他相關之事就好了。
    6. seilen 說到烏克麗麗、只要有稍厚一點的吉他/貝斯指板就能夠分切成四塊烏克麗麗指板,所以說烏克麗麗是非常善用森林資源的環保樂器,大家來彈烏克麗麗吧~
    7. Deviser 在遵守管制來採購木材的前提下持續提供顧客高品質的玫瑰木。
    8. 神田商會 正在增加比之前更多的庫存與進貨管道。
    9. Sugi Guitars 就現狀而言Dalbergia的庫存還備有數種,之後會考慮更換或增加供應商。
      未來也許進貨沒那麼容易,但應該可以繼續訂購。
      今後無論是天然木材還是人工木材非、只要能夠用於樂器我們會盡量介紹給大家。
    10. 島村樂器 我們和國內外數家工廠合作,因此有各式各樣的管道穩定地供給木材。
    11. DAY'S CORPORATION. 目前正在多方摸索的階段。
    12. Crews Maniac Sound 現在庫存有一定量的木材,因為我們最喜歡用來製琴的木材。
    13. Lumtric 不僅玫瑰木、這世上有些樂器做出來讓人覺得只是浪費木材。
      若能藉由這次管制讓那些成本優先的廠商可以改用其他便宜的材料,
      讓真正用心在做琴的良心廠商有穩定的良質木材供給就好了。
    14. Provision 盡量補充玫瑰木的庫存好滿足顧客的需求。
    15. PCI Japan 就現階段而言、關於玫瑰木我們盡可能去確保優質木材可以穩定的供應。
      弊公司的優勢是除日本外、也能夠從他國購買木材,因此目前盡量不去做自尋煩惱的事。
    16. Freedom Guitar Research 我們有足夠的玫瑰木系庫存,未來也會選擇書面資料準備完善的供貨商進貨,請各位安心。
    ===============================================

    下段待續。
     
    Last edited: 2017-03-02
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    後來看了一下後面兩段沒有甚麼重要的內容,Fender的回應很定型化、作者的分析其實從五段問卷回覆中就可以看出來,所以我就不翻了。

    這五段問卷調查可以得知、日本廠商滿看好Pau Ferro、Roasted木材也是一個方向。
     
  3. bigcat2017

    bigcat2017 Active Member

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    昨天英國的百年老樂器行Reidys po了一篇文說Fender在rosewood庫存用完後就不會再使用而轉向替代材料引起不少討論, 今天引來Fender官方的闢謠說只有特定型號會這麼幹, 不是所有型號都如此...

    嘖, 看來Fender要學Les Paul Custom了, 不知道哪個型號會中招.
     
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    我對Richlite很有好感,
    性質穩定不受氣候影響、不容易像Ebony那樣裂開,音色也幾乎分不出跟Ebony的差異,
    Martin似乎也在用,唯一的缺點大概就是黑色是染出來的...
    不過能夠代替玫瑰木音色的人工合成材似乎還不見蹤影,
    Fender大概是從假印度玫瑰木再往下換成柬埔寨玫瑰木之類的木材吧。
     
    Last edited: 2017-04-12
  5. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    最近看到一些TGP文章反映關於CITES的問題,簡單來說:
    1. 真的有人因為沒有準備文件而被海關扣住,或者只準備出口文件、但沒有進口文件而被扣住。
    2. bring it back in person也需要準備文件,從加拿大到美國也是如此,但也有人說私人使用沒有問題。
    嗯~不想付幾千塊台幣手續費、加上多等一兩個月的話還是乖乖買Ebony吧~
     
  6. 愚零鬥武多

    愚零鬥武多 Well-Known Member

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    目前看到很多廠家2018推出的新款式都不用ROSEWOOD了
    FENDER倒是有款全ROSEWOOD的TELE........
     
  7. Shiya-小亞

    Shiya-小亞 Well-Known Member

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    那把根本沒人敢自己帶入境啊@@!!!!
     
  8. IL MARE

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    之前跟AGILE買了把BASS(MAPLE指板),順便問了一下管制的事,
    對方是説要加收25美金的文件手續費,然後也是要加等七八個禮拜,
    看樣子CITES管制的影響已經開始擴大了,只好等廠商的替代方案出來了,
    基本上現在要在國外買琴只能選MAPLE.EBONY或是EBONOL材質的了~~
     
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    根據Reverb這篇文章如果他不是跟美國魚類及野生動物管理局申請六個月的Master File(200美元)、而是單一案件申請的話,
    許可證每個花費75美元,需要8個星期才能處理,而申請了Master File後每個許可證則只要5美元...25美元有玄機呀~
    https://reverb.com/news/the-relatively-painless-way-to-deal-with-cites

    總之、Rosewood現在只是比較麻煩而已,但一般零售店確實大多不願蹚進這淌渾水裡。
    不過有錢甚麼都可以搞定啦,日本就有一對父子弄了巴西玫瑰木、父子倆分別做了兩把全巴西玫瑰木的Tele:
    https://ameblo.jp/hyde-love-fire/entry-12219432116.html
    從文章中的Case群圖片就可以知道他們是有錢人。
    雖然我不認為全巴西玫瑰木音色會跟身價比肩...但反正George Harrison都用了...
     
    Last edited: 2018-01-21
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  10. IL MARE

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    AGILE本身應該是工廠直營,是有可能有申請Master File,25美金到是無所謂,
    不過這是出口方的文件,台灣這邊引進的流程我個人還是不太懂,所以乾脆就算了不買玫瑰木,

    BTW,昨晚大概看了一下一些品牌的網站,
    目前好像大多是改用JATOBA,外觀看起來是差不多,
    不過聲音的對比資料很少,之前PTT上有琴友PO過木吉他的對比,
    個人還是習慣玫瑰木,不過JATOBA普及之後說不定會有新發現~[/QUOTE]
     
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    行政院農業委員會 / 經濟部國際貿易局 / 財政部關務署、各地海關...等機構的資料填一填...
    最糟糕也是卡關卡一次就知道怎麼處理了,神通廣大的代購商現在還不是天天進貨~

    四、五十年前巴西玫瑰木禁用時不也如此...幾十年後的人們說不定會像我們現在看巴西玫瑰木一樣、對一般玫瑰木有種異樣的憧憬,
    然後花大錢去買玫瑰木指板的吉他...想想就覺得有趣~
     
  12. IL MARE

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    最近又訂了一把AGILE,順便問了問一下他們對於CITES有什麼對策,
    目前得到的回應是.新生產的琴有些會把玫瑰木改成紫心木(就因為這句我就訂了),
    另外小弟看了一下各大品牌的新型號,
    IBANEZ CORT DEAN這幾家目前是改用"呷土吧"JATOBA,櫻桃木
    FENDER的話在墨廠改成PAU FERRO,SQUIER也有些改成EBONAL
    至於GIBSON.....ㄟ.......快要債務重整了,暫時不想理他~~~~

    估計2017-2018這一整年間新出廠的玫瑰木吉他通路上影響不小,
    所以很快就做出改料的決定,之後就看市場接受度慢慢會重新定出規則吧~~
    我個人目前看好JATOBA跟EBONAL~~~~~~
     
    Last edited: 2018-02-19
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  13. 聰明的木頭

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    我們這一代應該會見證玫瑰木像巴西玫瑰木一樣成為傳說。
    不只玫瑰木、Ebony現在品質跟數量也越來越令人擔憂,要買好的Ebony吉他就快點。

    是說、跨海買AGILE會划算嗎?
    就算是從越南直接發貨到這裡運費也要180美金吧?

    冒昧請教資訊來源?
    剛剛看了一下Ibanez跟Dean的吉他都沒有用到特別的木材,只有Ibanez GRG用了Treated New Zealand Pine。

    另外想請教JABATO是指?
    我知道EBONAL跟Richlite一樣屬於合成樹脂、70~80年代就已經廣泛使用,但查不到JABATO。
     
    Last edited: 2018-02-19
  14. 愚零鬥武多

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    這幾年的EBONY.......應該說早十幾年前接觸的時候就覺得黑檀都不黑檀了
    只有目前手上的BRJ那指版真的黑得發亮又幾乎看不到毛細孔
    與其那種要黑不黑又一堆毛細孔不像是黑檀的黑檀我寧願選RICHLITE
    然後 那個叫做JATOBA 詳細的資訊網路上有
    JABATO基本上只能查到做地板的材料
    合成材質也無所謂啦 當初電吉他的設計很多本來就是工業加工考量
    尤其是FENDER各大經典型號 GIBSON設計理念上還比較接近傳統吉他
    那些吉他大師把那些特性發揚光大才變成另一種經典傳統
     
  15. chromeboy

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    真的,後來的黑檀木似乎都不怎麼黑,
    然後我看很多像Taylor木吉他的一些玫瑰木上的紋路也都好醜,
    個人愛的Rosewood顏色就是要均勻的顏色,
    但是看到很多琴的指板顏色似乎都有一些奇怪的紋路,
    個人覺得真的不喜歡.
     
  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    https://chichengjuanhe.blogspot.tw/2017/04/2vi-ebony.html
    現代吉他常用的是African ebony,過去多為馬達加斯加或加彭所產,近年則為喀麥隆居多。
    較出名有Diospyrus crassiflo(平均氣乾比重1.03)、Diospyros kamerunensis (平均氣乾比重1.09)、Dalbergia melanoxylon等3種。
    上述以外的黑檀比重大約為0.8~0.9。
    有黑色心材者都通稱為黑檀,光澤與顏色會因產地而有些微差異,
    有全黑者、也有帶斑紋者、甚至會有條紋出現,但黑色的黑檀一年比一年更難買到。

    基本上顏色並不影響它作為Tone wood的價值,畢竟跟氣候、心材與否、種類有關,
    黑到發亮者有可能是染色、低價提琴的指板不少都是染出來的。

    另外、Macassar ebony就是黑黃相間或帶灰褐色、甚至是紅褐色的線條。
     
  17. chromeboy

    chromeboy Member

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    即便是跟音色沒太大關聯,我挑吉他除了音色還是會找顏色順眼的,
    但那些顏色均勻的真的越近代越來越難找到順眼好看的.

    想不到當代現在還有人在,雖然沒以前那麼多人在這邊留言了
     
  18. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    論壇只要沒倒就一定會有人...倒了也就沒有這串討論了。
    搜尋引擎基本上找不到社群網路的資訊,用搜尋引擎通常都會找到論壇的文章,多少也能支持論壇曝光率。
     
  19. IL MARE

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    木頭兄這次問的比較細,所以小弟分細項回文:

    1.不會,跨海買AGILE不會比較便宜,加上關稅跟運費比美國本土貴上一大截,
    小弟上次買了一把六弦BASS,本體319美金,北美以外強制加買CASE又加了59美金,
    運費200美金,外加關稅,最後送到我手上時總價已經翻倍變成664美金了,
    但請留意,小弟買的是"六弦BASS"(其實牌子是BRICE),
    在台灣要花兩萬買到含CASE的六弦BASS其實仍然是不容易,
    如果真的要把線路都換掉,那大概總價會達到3萬台幣以上,
    以六弦BASS來說不算太貴,但四弦或五弦BASS的本體花這樣的錢恐怕不很划算,

    同理如果是六弦或七弦吉他的話,AGILE大概也很難是首選,
    台灣已經有夠多而且價格更低的選擇了,

    總之,我對AGILE的觀感是,
    如果不是買多弦琴的話,非常不划算,
    但如果是多弦琴的話,不便宜但是可以接受

    2.小弟倒是沒有看網路新聞,而是直接從這幾個品牌的網站規格去看
    http://www.ibanez.com/products/u_eg...8&cat_id=1&series_id=1&data_id=299&color=CL02

    http://www.deanguitars.com/query?upc=818896020961

    http://www.cortguitars.com/en/produ...rodTag=&qPack=&qNew=&qKey=all&qWord=&idx=1159

    比較低階的琴指板規格官網上都改了,然後有一點真的很抱歉,
    上篇小弟打錯字了,不是"呷巴投"是"呷土吧"(Jatoba),聽起來更衰~
    好像是翻成巴西櫻桃木,我記得有看過它在民謠吉他上的比較影片,
    但就只有那一篇,所以好壞這件事大概還是要等普及之後才比較有數~
     
  20. 聰明的木頭

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    Fender已經正式宣布將漸次改用替代木材,原本使用Rosewood的型號將陸續停產。

    樂器業界已經對CITES提出申訴,CITES雖然表示理解但也只說要等下次會議才能討論。
    簡單來說、樂器業界是有可能排除在CITES以外,不過不是現在。

    ...快搶呀~(笑)
    還好我對Rosewood沒有愛~
     
    Last edited: 2018-03-09

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