Monster Jazz 導線 有1條 是 L頭 跟 直頭 本來 要把 L 頭 接效果 結果 箭頭 方向居然是 反方向的 所以 照方向走 我只能把 L頭接吉他了 直頭接效果器 QQ 這條線 反接 正接 聲音 真的有差嗎..........??(我用聽的好像還好 因為我沒有錄音設備 不知有玩錄音的 是否有差呢?)
Monster系列的線都有指向性 L頭接訊號端是正確的 若是雙直頭線請按照線身上箭頭方向指示服用 In → Out 有任何問題請見此討論串 http://www.modernmusician.com/forum/showthread.php?t=64838 wizardma版友有很詳細的解說 另外L頭一下接In、一下接Out的話會影響Tone 流向一旦被弄亂就回不來囉 (誇飾法) 可參考其他論壇討論串的第二樓 http://www.gtplayer.com/viewtopic.php?f=10&t=1918
第一個討論裡wizardma說了, 所謂的方向, 只是屏敝接在那一邊的問題, 和電流從那邊流過去沒關係. 第二個討論串就更誇張了....根本沒有讓電子跑那一個方向順的問題...因為訊號是交流電. 很多線標示方向都是噱頭....高檔的喇叭線沒有屏敝, 還是標了方向 請問電流(or電子流)倒底是從擴大機流到喇叭, 還是從喇叭流到擴大機? 這麼簡單的問題沒有廠商提過, 倒是一直提一些電子顯微鏡都不一定看的到的抽線方向問題. 不管高檔還低檔的線, 在生產時都有一個抽銅絲的方向. 請問有誰有能力聽出沒標示的線, 他抽的方向是那一個? 再問一個問題, 一個銅塊放左邊, 往右拉出銅絲, 這樣的線到底要那一邊接吉他?
那是否能請您指教Monster之所以有指向性的原因? 若按照您上述的解釋，我就真的不懂為什麼Monster會特意去標示指向性 是否真是噱頭?除了噱頭之外是否還有別的論點? 我也很想知道自己多年來的想法是否有誤 請您不吝指教
還是看wizardma的文章嘍: http://www.diyplayer.com/modules/tinyd2/rewrite/cablediy.htm 這篇有教怎麼做出 "有方向性" 的導線. 所謂的有方向性, 只是因為一邊的屏蔽有接地, 另一邊沒有. 做這種線要用2心+屏蔽的線才行. 這和線材是怎麼抽的一點關係也沒有. 而且, 屏蔽到底是接在吉他那端, 還是效果器那端, 也沒有一定. 但是喇叭線只有2心, 沒有屏蔽, 所謂的方向根本是噱頭.
自問自答 找到3個日文的連結 1.http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm#direction 2.http://d.hatena.ne.jp/toy_love/20070313 3.http://www.procable.jp/setting/09.html 大概都是說吉他導線會作方向性主要是為了地線與屏蔽的問題 所以兩芯線的方向性僅是區隔有無屏蔽 在連結2(方向が決まっている？)裡有說明 這樣可確保外部電場帶來的電不會同時流向吉他與音箱，只會流向單側(通常是吉他側) 這種有作方向性的線又稱為半平衡線 (日本的說法，我不曉得中文有沒有類似的說法) 而在連結3中則提到吉他線作方向性的原因(原文A) (這段不好翻譯，有任何翻譯錯誤請指正) 當器材接上沒有作接地的100v電源時，通常都會有20v左右的交流電壓附在器材上 當線材的屏蔽層(shield)直接與器材連結時，屏蔽層的部分會因此也帶有20v左右的電 而屏蔽層又是360度、及近距離且全面地包覆著線材 你想想樂器出去的訊號若被帶著20v電壓的東西包著的話，那是多大的影響!? 所以音色會糊掉、不清楚是理所當然的 因此、若將器材側(即Amp側)的遮蔽層切斷(或除去)的話，就可以不受到20v的影響 同文也有提到(原文B)，在有作專用地線的情形下 比起有作方向性的線，兩端屏蔽都作接地的線不僅音質不變、更加高性能、且信賴度倍增 因為屏蔽會將雜訊帶走流向地面，所以兩側都接地的話 將雜訊流向地面的能力就會高出二倍，如此一來高性能便是理所當然 =================(原文A)================= アースの取れていない100ボルト電源に接続した機材は、通常、20ボルト前後の交流電圧を帯電させています。機材本体にです。ケーブルのシールドと機材本体とは、そのままダイレクトに結線されています。したがって、シールド部分は、機材本体の帯電と全く同じ、20ボルト前後も帯電していることになります。シールド線というのは、楽器の微少信号を伝える線を、360度、全方位から、至近距離で、取り囲んでいます。しかもそれがギターケーブルですから、５ｍや7ｍもの長い距離を、ずっと取り囲んでいることになります。 20ボルトも帯電したものが微少信号の回りを長きにわたって取り囲んでいれば、これはいくらなんでも、悪影響が大きすぎます。音がもやもやして抜けてこないのは当然のことです。したがって、機材側、つまりアンプ側のシールドを切れば、その20ボルトの帯電の影響は、ほとんど受けなくて済むということです。 =================(原文B)================= 専用アースを引いた途端、片側のシールドを外して方向性を持たせたケーブルを使うよりも、両側ともシールドはアースに落ちていたほうが、高性能で、音変化もなく、信頼性も、圧倒的に高いです。シールドはノイズを拾って地面に流すものですから、両側が地面に結線されていたほうがノイズを地面に流す能力が二倍高くなりますから、高性能なのは当然のことです。 ======================================= 今天一番討論，讓我重新了解一個原本我以為我清楚的知識 感謝djtsai版友的當頭棒喝，讓我有機會去查資料得以釐清 Tks 另外、有無方向性對音色是否有影響 根據上述的論點，在沒有作接地的環境下是有影響 所以我以後不會再去拔獅子的鬃毛了~XD
喇叭線上印方向性..其實通常是要方便使用者辨識方向 線材使用固定的信號/電流起始對聲音是有影響的 一條monster Rock 頭尾互換試試看就知道了 但是monster jazz這種就是在結構上就做出方向性了 聲音有沒有影響上面說過啦了自己換一下 就知道了 聽得出來就...照自己喜歡的聲音去接吧 聽不出來就隨意了 然後monster jazz中間兩蕊的導體的攪線方式也造成了.. 除了線徑本身設計以外不同的聲音影響--- 他的高頻受到額外屏蔽的影響smooth很多 吉他上使用感覺高頻就不會太刺 顆粒感也比較明顯 有些線材就算是單蕊信號線/喇叭線也還是會有影響 牽涉到線材的製作方式 絞線的設計啦..退火的方式與順序....brabrabra 比較講究的廠商會自己測出一個"比較"好聽得起始組合.. 通常這類的線單價都很高 而且也是玩音響的影響可能比較容易感覺到... 吉他用的基本上可以忽略(好像也沒看到吉他導線的廠牌強調?) 我覺得很難聽得出來 至於屏蔽單端/兩端接地與否...有diy的人自己嘗試一下就知道那種方式是自己要得啦... 我自己的心得（吉他使用only）: 兩端接地~ 沒有結構上造成的方向性 聲音比較平 相較單端接地 聲音比較厚一點 反應慢一點 高頻與細節會略少一點 單端尾巴接~反應快 高頻比較直接 聲音略不厚於兩端都接 (接在頭呢?自己轉看看就知道啦 )
Monster的網站問答上面就有寫說為什麼他們家的線材有方向性， 我是依據官網的說明做個轉述而已。 我的DIY教學裡面單端接地的方式，是參考日文翻譯書籍(音響DIY類)。這個方式剛好和Moster的做法吻合，只是Monster沒解釋這樣做的原因。 另外信號在傳輸的時候有所謂的集膚效應(skin effect)，不想解釋太深入，大概就是說頻率越高的信號只會在導體的表面傳導(厚度隨頻率升高而減少)。因此Monster的線材針對不同頻率的信號有不同的修正方式，所以聲音有他們家的特色。 還有線材會氧化，從哪邊開始?對信號傳導產生甚麼影響?還沒有人有深入的研究探討，但是我比較偏向的是吉他有聲音，雜訊盡量排除就夠了..我會認為這種會氧化耗損的東西把它當作耗材對待，除了定期保養，也要定期更換....所以我比較不會花那麼多錢去買高檔線材...因為吉他都彈不好了...聲音好也沒用·一點點個人看法...沒有其他意思。(其實是我太窮玩不起高檔線材 ><) 只要聽得出差異，那麼就值得投資。 另外因為我很怕被電，所以電腦和音響設備的電源插座我都會做假接地.. 也就是第三孔的接地是另外拉線到配電箱的外殼(法規當中有規定這個部份是要接地的)， 離配電箱太遠的，就把第三孔和牆壁插座的鐵盒子連接。這樣子我在家裡打赤腳摸這些器材都不會被電了。 這是考慮到安全性的做法，至於雜訊改善的程度，沒有刻意研究比較過。
多謝我愛2號與wizardma兩位版友的回應與解說 又長了一些知識 另外、剛剛又回去看了一下我前面回文提供的第一個連結 裡面用材料科學的角度去解釋關於線材的三大迷信 1.高純度信仰 以經退火處理過的OFC銅(99.99%程度)來說 由不純物・晶格缺陷所產生的抵抗是因室溫影響的結晶熱振動所產生的抵抗之1/300。 也就是說、即便純度再往上提升、抵抗也不會小於0.3%。 但是、每當室溫下降1度抵抗就會降低0.4%。 假設一到了冬天、溫度下降10度，此時抵抗就會減少4%。 而電流之所以會產生抵抗的原因、究竟是不純物呢?還是熱振動呢?這點還未有了解 跟傳導特性有關的是與周波數息息相關的交流阻抗、而這則取決於導線的構造。 2.傳導的方向性 如前述回文 3.超冷處理(Cryogenic) 像銅或銀之類的"純金屬"，即使作過一次低溫冷卻，一旦回到室溫則會完全回復原樣。 其結晶構造與組織完全不會受到任何影響，也就是說、會完全忘記自己曾經被冷凍過 XD。 這部分牽扯到純金屬雖然在冷處理時產生熱收縮時會發生抵抗率降低之類的物性值變化， 但那僅為該溫度 (低溫)必然的數值，一旦回到室溫、則會回到室溫該有的數值。 超冷處理主要是用在金屬加工層面上--特別是複合材料--、如加強工件的耐磨耗力等，實際上對聲音是沒有影響的。(因為線材多為"純金屬"製成) 除非你可以在超低溫下聽音樂。 ====================================== 第一個連結的作者認為 如果你在比較過 同長度、同構造，但純度不同的導線 或 有無經超冷處理的導線 會覺得音色有所改變(變好)的話 希望你可以理解，那只是證明心理效應對你有很強的影響罷了
喇叭線跑的是交流電, 換方向接一定是沒差別的. 若有差別, 可能是接觸點的關係, 或是其他原因, 不會是結晶/抽線方向的問題. 關於抽線方向和退火的問題, 很多商業的宣傳廣告都是噱頭十足. 他們講了一堆聽起來有道理的話, 其實講這些話的商人自己根本也沒認真研究過, 只是為了賣東西亂編的. 抽線方向到底是決定電流方向, 還是電子流的方向? (電流和電子流剛好相反). 交流電訊號中, 電子流到底是從訊源流向接收源, 還是接收源流向訊源, 還是一直在交替? 以下我也亂編一些東西: (瞎掰的....不要當真) 便宜的導線為了大量快速製作, 所以抽銅絲的速度很快(瞎掰), 冷卻速度也快(瞎掰), 使得訊號只能從抽線方向流動(瞎掰), 反向流動則會產生失真(瞎掰), 造成了方向性的差異性很大(瞎掰). 高級導線製作過程抽線慢(瞎掰), 冷卻慢(瞎掰), 結晶完美(瞎掰), 不管你從那個方向傳輸訊號, 都可以得到最低的失真(瞎掰), 因此方向性差異極小.
關於純度的問題 我個人是覺得...看看就好.... 原因不是那些科學問題 而是誠信 不要說一般人誰有那個財力去負擔純度檢測呢? 99.99%以下的銅純度檢驗 很多單位根本就做不出來....會檢測到這麼低的機會根本是少之又少 所以 純度很多是廠商說了算 567N都是說了爽 從99.99%到99.999%撇開提煉成本不講...真的要檢測出來就要花多少錢了? 如果你買的線號稱5N以上 價錢又低廉... 不用懷疑 唬爛居多 更不要說有些是拿原料去檢測(而且還不是最後出售的成品原料..) 而非成品.... 線這種東西 就是看聽不聽得出來 有很多人會催眠自己聽得出來 ...我覺得實在是很無聊 木耳可以少花很多錢 何樂而不為 尤其吉他上的使用 很多根本只是主觀喜好的問題
看完這討論串才知道有方向性的問題 因為自己最近才買怪獸的jazz= = 我也是把L頭插效果器.......想說比較方便..... 然後看到三樓說L頭一下接In一下接Out會影響Tone 流向一旦被弄亂就回不來@@ 那我的線是不是已經沒救了......................
來個逆向思考… 1． 電吉他晶體或是真空管擴大器，屬性為交流訊號放大器。 2． 電吉他 pickup 訊號在示波器上量測歸類為交流訊號。 3． pickup 與 擴大器終端單體前的交連路徑也是交流訊號， 只有增益的振盪幅度及相位的差別。 4． 接地端的位置選擇決定外來的電磁波干擾(AM、FM、高 壓電塔、各家電信業者的基地台)落地位置，避免信號輸 入端產生不必要的感應週率。 5． 所以導線上的訊號及方向性?
通電的導體會產生磁場屏蔽能力較強,對電磁波產生吸收跟消抵作用 有方向性可能是希望訊號傳輸時連接外層銅纜線加強訊號的屏蔽 讓外層電纜是以通電情況下但是又不希望讓訊號經過外層電纜線影響聲音 所以才只有單端接地,我講得有點籠統,不過就大概是集膚效應的意思 這是我學的物理部分猜想,能夠讓聲音有更低的外界干擾應該還是有幫助 有錯誤請指正 我想線材這種東西本來就是看個人心態 我想音樂產品就是這回事 當你花一百跟花五百的變化不會多餘花一千比五千
我只知道Monster長導的線身上都會有箭頭 但如果短導線身上沒有箭頭的話，可能是沒有特別作單端接地 這樣的話就不需要特別去區分方向 如果一定要區分方向的話 建議可以找線身上的印刷字體方向 例如：頭Monster尾=In→Out 但如果兩端都沒有作接地 (或兩端都有作接地) 的話 其實不用特別去去分方向 因為沒有意義XD 不過我已經養成習慣了，所以還是會找線身的字體順序來固定使用方向 最後、沒有作單端接地的線=無指向性 日本那邊可以找到一些試聽檔，感覺上對Tone沒有甚麼影響 但前提是使用環境的接地要作好 如果音箱(或器材)沒作好接地的話就會像我在第9樓第三段文中提到的 那樣對音色就會有所影響