IBM 將個人電腦部門出讓給聯想電腦

本文由 掌門人2004-12-09 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    又一家 PC 製造商不玩了。聯想電腦還真是 "蛇吞象",減少十年奮鬥 (焉知福禍?)。這被當成 "高" 科技的拼裝電腦產業不知道還會有誰被迫或自願退出?

    現存大廠:戴爾、惠普、IBM、富士通、東芝、宏基、NEC、聯想、Gateway 及 Apple、SONY 等。

     
  2. 半隻鼓棒

    半隻鼓棒 New Member

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    My God...


    pc一但被中國強力介入領導地位之後
    看來台灣的pc代工市場汲汲可危.....

    那接下來怎個產業甚至經濟...恐怕會有一波寒流
    希望只是我的錯誤看法.....
     
  3. Darren1210

    Darren1210 Member

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    如果是這樣子的話..那..是不是又是另外一種壓迫手段@@?
     
  4. tOnY

    tOnY Member

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    請參見

    http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,12050901+122004120900579,00.html

    首先:

    1. 不是只有 IBM 在求售不賺錢的部門, 每個大型企業都有人在兜售非核心, 不賺錢的事業的部門. IBM 早在 90 年代就轉型成服務為主的營運模式, 而且 Server 部分又沒被 spin-off 出去

    2. 聯想也同時承接了 5 億美金的債務 (About, 160 億台幣 for now), 加一個原先不賺錢的部門, 以及第一次就操作這麼大型的財務法務整合工作. 這種財務, 法務, 債務負擔對任何一家公司都不是輕鬆的事. 聯想很有勇氣, 但是結果難料.

    3. 企業就是為每個企業員工的福利生存而存在, 打壓? 哪一家公司不會打擊競爭對手阿? 真正被 IBM PC 打敗過的電腦廠牌, 都已經不存在了. 現在剩下的, 都是生存者....何況, 台灣有很大的部分是扮演 PC 產業的軍火商角色, 哪一家贏根本沒差.

    影響台灣的是: 整體 PC 環境的衰退 (你有多久沒換電腦了? ), 以及 90 年代中期規劃的亞太營運中心完全失敗. 兩兆雙星幾乎只剩口號一句, 連續 10 幾年的沒有產業整體規劃, 或規劃沒有執行...沒有國家可以經的起這樣的耗損.

    沒有中國我們的遊戲就打的贏韓國嗎?
    沒有中國我們的卡通就打的贏日本嗎?
    沒有中國我們的金融就打的贏香港嗎?
    沒有中國我們的國際化程度就打的贏新加坡嗎?

    這是一個全球化競爭的時代, 不要為自己的失敗找藉口....

    台灣的成功如果需要建立在任何國家 (中, 日, 韓, 港, 新加坡) 的失敗上, 那根本不叫成功, 叫做運氣好.
     
    Last edited: 2004-12-09
  5. Amok

    Amok Member

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    今天看到報紙囉,
    IBM的Fans應該會極度的失落......

    而那些從美商員工變大陸員工的人,有些搞不好要被調到大陸,
    不知道無法轉部門的員工會怎麼想.....
    !!!!!!!!

    之前在上投資學時,老師就講到,
    台灣這些大企業,大老闆,其實都不是很厲害的,
    因為我們只會模仿,就是看到別國成功的例子,
    然後引進台灣,引進成熟且成功的進來台灣發展,
    全數copy人家的經驗過來,
    也難怪台灣好像很少有自行研發出什麼產品,
    最多永遠都當老二!!!
    不然就是代工,永遠都取不到核心的技術..
     
  6. LW

    LW Member

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    所以這時候大家就要體認到 工業設計 的重要性啦

    品牌 力量可是很恐怖的

    台灣的設計加油
     
  7. Jeff

    Jeff 吉他版主

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  8. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    IBM 每次做不太下去的部門賣出去後反而又開始賺錢,像印表機 (Lexmar)、硬碟 (賣給日立),後者剛好碰上 Apple 的 iPod 迷你硬碟需求高到不行。

    不過 IBM 也挺高明的,做不下去的生意、又欠 5 億美金的債務居然還可以賣到 17.5 億,還當新公司的第二大股東 (近 20% 股權)。只是我很懷疑兩家公司文化差那麼多的情況下能真的做起來,特別是 IBM 的個人電腦一直都在賠錢。事實上在 M$ 和 Intel 下,做 PC Box 的公司幾乎都賠錢。IBM 選擇光榮退出算是很勝算的,而且 IBM 推 Linux/ Unix 花不少錢,又 Power PC 等 cpu 也做得不錯 (相關產品用在 Apple G5、下一代 Xbox、Server 之類),繼續當 M$ 和 Intel 的馬前卒很沒意義。

    我猜 Gateway 可能是下一家玩完的 PC 製造廠.........followed by XXX。
     
    Last edited: 2004-12-10
  9. tOnY

    tOnY Member

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    這件事, 對保守的 IBM 來說已經很不簡單了...

    不過大如 IBM, 還是懂得善用每一個籌碼, 獲得企業的最高利益. 而不拘泥在 "Personal Computer" 這個名詞的創造者...百年的企業生存智慧, 果然有其特別之處.

    接下來的一年, NB 的廠家會掛的比 PC 多得多, 因為 PC 前幾年就開始合併整合, NB 還有多家死撐...不過快了...

    其實由於晶片整合, 現在做 PC 幾乎沒什麼難度, 難度大概都在處理散熱的問題 :p 看看最近 PDA phone 一堆, 幾乎所有 PC 的零件現在都可以擠進一個 Palm 大小的 Device 裡面 (說到這裡, 最近 Palm 高層好像都離職了...又被 M$ 幹掉一個 OS), PC 還玩什麼?

    倒是 IBM 20 年前由製造轉銷售, 10 年前由銷售轉服務, 接下來的後續動作真令人期待...

    被媒體忽略掉的聯想動作...麒麟 OS?

     
    Last edited: 2004-12-10
  10. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    - 我最希望的反而是電池科技的發展。像 laptop 廠商聲稱有 4-5 小時的使用時間,實際上有 60-70% 就已經很不錯了。燃料電池講了很多年,到現在也還沒實現 (好像東芝將有望量產.....someday)。

    - PC 還玩什麼.......Pocket PC。(Palm 應該已經玩完了,或者說 PDA 本來就僅是高級玩具?)

    - 麒麟 OS? 企鵝也會變成麒麟? Whatever.

    我覺得雖然 window 系統稱霸至今,還難以看到對手,但 Window 若一直朝大而無當的方向走,遲早還是會變恐龍的,只是有可能將 Window 擊倒的 OS 應該都不會是我們現在看得到或想像的到的操作系統。任何一個開始享受壟斷利益的公司,最後下場都不會太好。

    就像專制時代一樣,活在底下的人想像不到有可能改變,當有一天倒台時,大家又覺得那麼不合理又可笑的制度怎麼有辦法活那麼久。Well......we will see.
     
    Last edited: 2004-12-10
  11. tOnY

    tOnY Member

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    POCKET PC 其實也沒什麼好玩的, 因為像現在每一個 Embedded CPU (ARM, XScale...), 出來都會有幾張的公版 (跟 PC 是一樣的), 大部分的公司都是拿公版拿來改一改, 加幾顆 chip 就可以上市了.

    一般硬體商走 CE (Comsumer Electronics) 市場的問題主要在在 "量", "Timing" , 跟 "備料" 的成本問題, 因為你料不是今天做今天買, 都是 "起碼" 幾個月前就估計訂好的, 如果你搶到料, 做好又送不出去, 就變庫存...倉庫也要錢, 所以每一關都環環相扣...台灣如果只是代工生產的公司, 只需要拿 phototype ->接單->生產->出貨, 相對來說單純. 但是如果要走 "國際" 品牌, 前面的市場分析, 行銷, 通路...其實每一樣都是大學問, 不是一般中小企業養得起的.

    POCKET PC 的 killer apps 目前也還看不太出來 (雖然我也想買 Dopod 或 XDAII), 加上 POCKET PC/SMART PHONE/Windows CE 看起來都是 Windows, 其實後面每個 OS Team 都是獨立的, 所以要開發整合的軟體應用相對來說沒那麼容易 (有一堆 Windows API 不能用, .NET compact flamework 又不支援全部的功能...etc 諸如此類的鳥事).

    Pocket PC 或是 SmartPhone 上的 Java 平台雖然也有類似的問題 (JAVA VM 必須隨機型修改及授權), 技術問題都是小問題, 實際遇到的問題最多卻是使用者不見得願意為 Content 付費 (no killer apps, yet). 很多某些針對特殊族群的小型應用 idea 很不錯 (Game, VOD, Digital Surveillance, Moblog...), 但是 still hard to make money.

    Battery is major problem for CE devices, fuel battery is a good idea, but Toshiba has other problems...

    基本上, 我覺得以 OS 來說, 逐漸走向標準化平台後, 就跟車子一樣....方向盤位置一樣, 車輪 Size 規格一樣... (硬體), 操作方法差不多 (軟體), 後就會開始出現幾家大車廠, 軟體也是, 我覺得目前是差不多等於 Ford T 型車的全盛時期, Ford 當然還在, 但是 GM/Toyota/Nisson...也會同時並存, 我想將來 Hardware/OS 的狀況也會如此.
     
    Last edited: 2004-12-10
  12. 芬達

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    IBM 拿到六億五千萬美元現金!~~~利害!
    IBM 成為聯想之大股東? ~~~IBM一定會倒出聯想股票換現金!

    至於聯想~~長空已成定局!

    以上僅供投資人參考。
     
  13. Jeff

    Jeff 吉他版主

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  14. 芬達

    芬達 Member

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    IBM∼個人pc市場的長敗軍。
    更有中國味的 IBM PC 會反敗為勝?!
    更有中國味的 低價IBM PC 會反敗為勝?!
    更有中國味的 高價IBM PC 會反敗為勝?!

    中國想打世界品牌?!
    中國人的傲漫倒是比較有可能為成世界第一。
    全世界的反中、反華 就快就有機會取代 反美 了。

    我倒是比較相信 PC會成為台灣土產、台灣特產。
    也許是ACER 、 ASUS...不重要。。
    反正是一個吃不飽 餓不死的台灣特產。
     
  15. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    關於 killer application,我個人是不覺得除了以前像 office 這樣增加生產力的軟體可以算是之外,若是針對一般消費者是不會有什麼東西算 killer application。很大的原因並完全不是軟體商沒有想像力,而是一般人並不需要拿電腦來幹什麼。若要做比較 serious 的事,往往是和創作有關,但那個市場的大小,除了像 photo shop 這種東西,是不太可能形成所謂的 "killer application" 的市場。

    我寧可軟體商將產品做好用、穩定又有效率、界面簡潔些,也勝過開發一些有的沒的。
     

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