Ibanes新吉他上的鏡面擦拭刮痕的問題...

本文由 eaglepai2009-11-11 發表於 "意見箱" 討論區


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  1. eaglepai

    eaglepai New Member

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    小弟前幾天訂購了一把Ibanez 去店家卻發現上面有鏡面擦拭的刮痕就算了 琴頸部分也有明顯刮痕 店家卻推說是印尼廠品管的問題 還一直說沒關係 那不是擺明二手琴嗎? 大家覺得呢?可以提供意見給小弟嗎? 真不想說那家是高雄的xx美 真的令我很失望 ...另外新琴表面不都會有保護膜? 我那把也沒有 要怎樣才能在高雄買到真正的新琴呢? 目前我沒拿那把琴 如果店家說沒其他貨 我也不買了 就看自己還有沒有緣分吧....


    >>>..夠誠意的話..把帶有傷痕的吉他照片POST上來讓大家評評理阿<<< 還是怕貼上來那把就沒人要買了 別一推廢話好嗎? 什麼要負法律責任 什麼店家信譽 我敢說 就敢承擔 你們呢? 事出必有因 敢賣就要敢承擔批評阿 有點擔當好不好 別只會口水戰 有傷痕就有傷痕 這是不變的事實OK 留給各位不是 XX美 站台幫的人看 (( 買吉他一定要小心 通常XX美會看你是新手 就給你亂賣那種庫存琴 )) 想看看店家有沒有誠意 可以裝新手去試驗看看摟 建議拉 ~ 我相信公道自在人心 ^^ ~

    別再牽拖是品管的問題了 這答案真的很X 難道你們賣琴給客戶都是這樣搞嗎? 自己不做好品質管制 也不在乎客人的權益 就算是新的並且帶有傷痕好了 你認為客戶真的會認為那是品管的問題嗎? 有的 除非是學生 或是沒經驗的 你們難道沒發現到傷痕嗎? 這樣就想呼攏賣掉嗎? 請將心比心好嗎...


    http://myweb.hinet.net/home5/eaglespai/1.jpg

    圖1 圈選處為一片傷痕所在 這點也是我最不爽的 我想是不是店家避重就輕 故意反黑不拍出來 就看各位看倌怎樣去想像 去發掘了 .

    http://myweb.hinet.net/home5/eaglespai/2.jpg

    圖2 圈選處也是一整片擦拭傷痕 這也不必多說 光靠他們拍的不足以採信.

    http://myweb.hinet.net/home5/eaglespai/3.jpg

    圖3 琴衍部分 是故意脫焦嗎? 至少來張特寫吧? 這樣怎麼會有公信力?

    你們不交代清楚的話.我會一直在網路上流傳這些圖片以及你們的所作所為公佈給全台灣的人來評論.
     
    Last edited: 2009-11-14
  2. PRS CUSTOM24

    PRS CUSTOM24 New Member

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    不管什麼琴都會很刮痕...
    何況是擦拭的刮痕
    很多店家連琴都懶的擦
    不是有那種刮痕就是2手琴...
    只是平時有在保養或是展示琴
    另外 不是所有新的琴上都有保護膜 有保護膜的只是少數而已
    例如FENDER護板等等
    你真的要連擦拭的刮痕都沒有的話
    那你要找到你想要的琴的緣分可能很低...
    因為琴本來多少都會有刮痕 如果是連一點點擦拭的痕跡都不能有的話
    那你到是有點誇張了...
    如果是黑色的琴的話 那更不用說了 ...囧rz

    另外
    是Ibanez 不是s...

    不過...倒是有...還是說你是買到那早期台製的仿琴...
    Ibanes...
     
    Last edited: 2009-11-11
  3. zerglisk

    zerglisk New Member

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    我絕得他主要是在意 "琴頸部分也有明顯刮痕" 這一點吧 (這我就不知道是不是擦拭的痕跡)

    這換做是我我也不想接受
    畢竟買了琴有總被騙的感覺是真的很不好受

    有機會到其他地方遊玩的時候 或請朋友再別的地方帶一把琴也可以
    不然其實同樣預算買二手的吉他也有很多選擇 (雖然我了解你想用新琴的心情)

    反正花錢的人最大 不爽買就不要買~
    買吉他也要花心思喔 不是有緣沒有緣就好了~ 希望你早日買到理想的琴
     
  4. ptiyband

    ptiyband New Member

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    今天去逛了間高雄一直很有口碑的樂器行,據說一些名師都在該樂器行教學,而且東西的價格算公道在看著樓下的商品時聽著老闆娘唸著,"做到這種人的生意我心情真的很不好!怎麼會有這種客人?"感覺很好奇的過去了解~原來開版大大口中的XX美就是這裡喔!@@"嗯!就聽聽他們的對話吧!老闆娘:跟我說不要展示琴,要我另外調新黑色印尼廠IBANEZ的給他,要跟我分期,訂金也沒付,我也向公司調了一把新的要給他!結果因為這種連一般肉眼都很難找出來的細紋為理由晚上11點打來跟我退訂!說要另外在調一把!我都還沒幫他調琴就到網路上攻擊我們!我真的覺得很氣!

    我也很好奇的去看到底是什麼細紋?....看了一下?......沒問題啊?細紋在哪裡??工作人員找了一個光線的角度,喔!!我終於看到了!原來是類似像擦拭過的痕跡!
    說實在的!看到時還蠻無言的!那.....他說的琴頸的刮傷到底在哪裡??找了一下!喔!找到了!原來是一條約0.5cm左右的小細紋....看到了讓我更無言= =!我問了老闆娘....那我這把jackson sl1當初請人從國外帶回來,他有部分的工其實非常仔細看還是有小瑕疵!難道...!原廠賣我的也是二手琴?嗚......我花了六七萬買了一把二手琴ㄟ!
    版大~說真的啦!吉他是工藝品,需要組裝!你要求說組裝過程都不能夠有一點小細紋,要說你很細心,也是沒錯!比日本人還講究!不過照你這樣的要求程度,可能你要親自到印尼廠去做一把custom,本人在那邊監督會比較好喔!別在台灣買琴了!你罵的xx美在高雄做了那麼久的口碑,我想應該是沒必要為了騙你一把ibnanez 賠上名聲吧@@?以上言論是純屬個人看法啦!畢竟xx美也沒拿錢給我做宣傳,所以講到這囉= =!
     
    Last edited: 2009-11-12
  5. PRS CUSTOM24

    PRS CUSTOM24 New Member

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    果然...
    剛開始玩吉他可能都會比較在意那些小細紋...
    沒必要把人家店面講成這樣...
    再高級再貴的琴 完成之後還是會有部門會把琴擦拭過一遍...
    那一擦一定會有痕跡 而且你要的是黑色...
    真的那麼在意那種痕跡嗎@@...琴是拿來彈的
     
  6. bluesman_cheng

    bluesman_cheng New Member

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    一般擦拭、上蠟的話,我都是用我們MP牌的化妝棉,不太會有刮痕,我們以前皮鞋都可以擦到當鏡子了~~ 分享一下~~
     
  7. eaglepai

    eaglepai New Member

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    這樣搞下去只會讓他們的名聲更不好吧...

    挖 熱烈迴響 感謝大家的回應 目前已經在另一間找到想要的新琴了 而且還比他們開的價位便宜 想必 ptiyband 是這家的店員或是忠實粉絲學員吧 謠言止於智者 同樣是想玩音樂的 搞到這樣不大好吧?今天我是對事不對人 那是我的堅持 就像你想買一台車 五萬的有刮痕 十萬的卻沒刮痕 店家卻要你買那十萬的 只因為店家說那五萬的車品管不好 一分錢一分貨 這理由真的他X的太X了吧...是你還會想買嗎? 說真的 我是剛從台北下來的 北部認識的店家 樂團 也不少 真的要把你們自己的名聲搞到臭掉嗎? 我還不想說 我在別家訂到的 絕對比他們有誠意 還保證等人到才開箱 那還真巧阿 剛好讓ptiyband 這位寶哥 找到那把二手吉他ㄟ 而且還知道我是分期的ㄟ ^^" 分期就不是錢嗎 你難道不知道很多吉他手都是分期買吉他的嗎? 台北就一推喔 你這樣會得罪很多人ㄟ 何況你是幫店家站台的 = = 滅火不成反會助長火勢喔 唉...賣不掉的吉他請別拿來亂騙好嗎 我不是新手 也知道琴衍上有刮痕一定就代表不是新琴OK 那刮痕也不是你所謂的0.5公分而已 而是寬約一公分 長約0.5公分的一整片刮痕 而且還同方向 位置在琴頭旋紐附近 不信把他拍上來讓大家看看好了 只是不想講而已別自掌嘴巴好嗎? 既然知道是黑色的保養不易 那是不是更要注重消費者的權益呢? 另外 我沒有退訂喔 是他們自己打來說沒有琴喔 要直接退喔 @@ 這樣搞下去只會讓他們的名聲更不好吧 @@ 請三思...

    ps.那家的老師真的不錯 一直很熱心在介紹 除了店家賣琴這點令我不爽之外 其他都ok 在此澄清 無筆戰之意 ^^
     
    Last edited: 2009-11-12
  8. 瑞凡斯

    瑞凡斯 New Member

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    我覺得有時候......並不是小錢就不是錢。
    但是也有時候.......一分錢就是一分貨。

    如果我當老闆,我也希望用最便宜的人力,
    最便宜的原料,做出最好的功,最美的吉他。

    如果我是消費者,我也希望用最少的錢,
    買到音色手感最好的琴,最棒的木頭,最好的配件,最完好的烤漆。

    兩者在現實上都必須面對到落差的問題。
    也就是不能夠與期待相符的東西。
    這是其中一點。

    如果在善意與誠實的基礎之下,
    能夠把標準放寬一點,只要是手感好,音色喜歡,
    你在舞台上表演的時候,誰會在乎那一點損傷?
    如果你是買來當擺飾品的那就另當別論。

    鏡面吉他在保存上本來就比其他材質的吉他來的困難。
    吉他不像衣服一樣,試穿後可能人家還看不出來。
    也不像鋼琴一樣,與琴接觸的地方只有手指,
    大家喜歡到樂器行去試琴,難免會有小刮痕或是使用痕跡的產生。
    哪個店家會希望自己賣的琴上面一堆刮痕?
    這基本上有點接近雞生蛋的問題。

    所以,我相信將來你彈奏這把琴的帥氣度會遠高於琴的外表造型。
    而且相信在十公尺以外的觀眾不會看的到那小小的傷痕。
    如果這把琴是你一眼看到:就是它了。
    那請你不要錯失這個機會。
    給琴一個機會,也讓琴給你一個機會。

    對於製琴師而言,也只是希望能夠製造出好的樂器,
    希望將製作出的琴拿在手上的人可以創造出偉大的音樂罷了。

    吉他是個奢侈的樂器之一,每把吉他都是一把木頭。
    像現在監聽喇叭都已經變成複合材質了,
    好的木頭越來越少了,不知道還能用木頭做幾年吉他。
    那些有點小傷的吉他就被淪為報廢的命運,只是因為那刮痕就太可惜啦。

    總覺得現在的箱體模擬跟綜合效果器似乎在為不是木頭做的吉他鋪路.......
    就像底片相機一樣,我們也越來越接近數位吉他的時代了!
     
  9. ptiyband

    ptiyband New Member

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    聽你的回應讓我更無言了= =要了解事情當然也會問清楚啊!難道你以為我會像有些人事情弄不清楚或是猜測是不是幫對方站台的人就在亂噴啊@@?我當然知道買樂器很多都可以分期(應該不是原始時代的人吧?)而且不是只有琴

    別外行人說內行話好嗎?有決定要買叫人幫忙調一模一樣的新琴當然要付個訂,這是任何生意的基本規矩麻!不然商家都讓客人調來調去像你這樣調了不買,屯庫存就飽了,而且你已經試過展示琴才調琴不是= =?要人幫你說個話也不用用我的話斷章取義來這樣搞麻= ="我也不是什麼粉絲啦,只是感覺那邊的人,沒您說的這樣,至於學習上我是的蠻考慮去那邊學的@@"!謝謝您的建議

    也如你所說的對事不對人,我的琴也的確有作工上的小瑕疵,我只是要強調六七萬的琴都可能有作工上的小問題了,所以其實在品管上一定好的琴就會比較好嗎?不盡然吧?

    哈~不過如你所說謠言止於智者!是非總有人去評斷,至於散佈謠言的人心理怎麼想我也不是很清楚,總之買到琴是好事,也恭喜你!
     
  10. Hakuki Shou

    Hakuki Shou New Member

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    如果你買到這樣的吉他
    應該會很想死吧
    哈哈~~
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  11. hsiehhsienlin

    hsiehhsienlin New Member

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    我認為每個人對於"新"應該都會有不同的標準與立場吧!
    但是每每我們想要的卻又不是那麼的如願以償,
    以至於在買賣行為發生前,
    我們不都是希望買賣雙方"雙贏"的局面嗎?

    說老實話,店家的產品您不滿意,您大可以不要購買,
    拍拍屁股走人就好,
    而店家為了讓您滿意,也特地請進口商寄了一把全新品來讓您試,
    當然您是可以滿意了再購買的,
    我想當時店家應該不會拿著刀子威脅您一定得購買吧 :D

    雙方各自有不同的立場,這當然是沒問題的,
    買賣沒有成功,最起碼也不會是雙輸的局面,
    您也在其他的店家找到您要的物件了不是?

    只不過看起來,您所指控的"那不是擺明二手琴嗎?"
    這句話我認為十分不妥,
    您這句話言下之意就是,進口商當日寄到您所說"xx美"的物件是使用過,
    且還偽裝成新品賣給您,那這就構成了詐欺要件了不是?

    我想當您指控"xx美"是具有"詐欺"行為的店家時,
    您是否也想過,您真的有求證過才作出以上指控,
    還是只是您認為"站在我的立場,我認為那樣就是二手琴"呢?

    "新品瑕疵"我相信大家應該對這個名詞並不陌生吧!
    您大可以拒絕交易,甚至請店家再連絡進口商再換一把,
    不過如果您是在"我認為那是二手琴"的狀況下,
    並且也同時在網路上作出這樣的"指控"
    那我想,這不但會毀了店家辛苦建立起的商譽,
    也會同時毀了"進口商"辛苦建立的商譽不是?

    說了這麼多,也只是希望,
    在您作出"販賣偽裝成新品的二手物件"的指控前,
    能夠先求證於其他相關的管道,以確保自己的指控不會是"不實指控"
    也就是所謂的"誣告"
    因為這對進口商及店家的商譽將大大的受損,
    同時也難保進口商及店家不會對您採取法律途徑,
    因為您也同時必須對您在網路上所發表的言論負責任不是嗎? :)

    最後恭喜您,能夠在保有自己的立場下,購買到您真正喜歡的吉他 :D
     
  12. alvin.less

    alvin.less New Member

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    話說,吉他上面那個黏Pick的是什麼...好方便的感覺
     
  13. rock99

    rock99 New Member

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    我會開心死了......
     
  14. brad1234

    brad1234 Member

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    我也是
    很想要那支唐老鴨QQ
     
    Last edited: 2009-11-12
  15. miller947

    miller947 Member

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    別外行人說內行話好嗎?有決定要買叫人幫忙調一模一樣的新琴當然要付個訂,這是任何生意的基本規矩麻!不然商家都讓客人調來調去像你這樣調了不買,屯庫存就飽了 >>>這句話我很認同
    況且假如版主真的為了一點點小細紋就說人家賣你二手琴
    那真的不太適當,先不說6~7萬的SL-1會出現細紋
    小弟就曾見過15萬的tom anderson全新開箱就有小細紋
    當然也只是小小的光源折射才看的見.....
     
  16. crazymorning

    crazymorning Member

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    我覺得原PO你的思考邏輯很怪~有的人只是說出自己的看法...就變成替店家站台???這未免太先入為主吧??你說另一家店家才有誠意~保證客人來才開箱??那請問你當初在XX美有這樣要求嗎??是你有要求而XX美不肯等你來才開箱??況且琴進來樂器行不開箱檢查很怪吧~你要的琴本來就是品管比較沒有那麼好的產地~~你怎麼去界定那個傷痕到底是原本就有還是二手琴??而且你疑心那麼重??你保證另一家店的琴"絕對"等你到了才拆封??沒有私下先拆看過再包回去???還有"新琴表面不都會有保護膜?"~我倒是想聽聽看不是新手的你而且在台北認識很多店家的你~~哪一家店全部新琴包膜的???PRS連個屁膜都沒有賣十幾萬耶~~一般琴了不起護板上有塑膠膜而已吧??你要買琴應該是多家店去詢問~~自己比價~~這是前置動作~~而不是看了一家讓店家調貨然後去別間問更便宜~~我倒是覺得你比較沒誠意~~不先多家訪價就讓人訂貨~~人家店家連訂金都沒收~~就去調貨已經夠有誠意了吧~~我是覺得你講話先講求根據吧...而且你滿嘴台北台北~~什麼叫"把自己名聲弄臭??""台北就一推喔 你這樣會得罪很多人ㄟ"~話不用這樣講吧~~大家都是台灣人~~別老是台北台北掛嘴邊~~我怕弄臭名聲的是你~~喔對了~~別在我頭上冠替誰站台~我人在台中....我也不敢把住台中掛嘴邊....
     
    Last edited: 2009-11-12
  17. JP

    JP Member

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    我想這家店不至於拿二手中古琴當新的賣,如果樓主認為在高雄買不到新琴.
    那您可以回來台北再買 不就好了,直接去ibanez台灣代理商 海國樂器 一把一把挑,應該可以挑到一把你覺得最完美無暇庛的琴.

    話說回來這間店家也無辜,幫客人叫貨琴來被質疑說是二手琴 ,店家賣一把琴也賺不了多少錢,
    他們也只是跟代理商調貨 ,代理商給什麼樣品像的東西他們也無法控管.

    買東西決定權還是在你身上呀,這間店沒法賣給你 你所期望的東西,那去別間買不就好囉~
    也不要去批評一些你似懂非懂的事. 反正重點就是你最後有買到你想要的東西就好.
    在我用旁人的角度看這間店並沒有做錯什麼事. 頂多就是老闆愛碎碎唸跟別人講這些事.
     
  18. 惡魔香腸

    惡魔香腸 Active Member

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    再調一隻來就好了阿

    然後都不要拆 給你自己打開 如果還有你所謂的刮傷

    那應該就是你自己的問題了
     
  19. Face The Truth

    Face The Truth New Member

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    靠 我還以為是X美嘞 原來是XX美 更不能做這種事 ! 人家店家也是很有規模的店家而且辛苦經營了二三十年在 當地聲譽也一直很不錯 不可能為了一把區區印尼廠賣你二手 = = !
    沒搞清楚狀況PO文 這樣實在不妥 !!
    照你的邏輯跟標準 我的TOM ANDERSON 不就可以退了 ? 這樣的話全台灣全世界大該沒有人敢賣琴給我了 !
     
  20. 陽偉兄

    陽偉兄 New Member

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    小弟前幾天訂購了一把Ibanez 去店家卻發現上面有鏡面擦拭的刮痕就算了 琴頸部分也有明顯刮痕 店家卻推說是印尼廠品管的問題 還一直說沒關係 那不是擺明二手琴嗎? 大家覺得呢?可以提供意見給小弟嗎?

    是不是二手琴跟有沒有刮痕是兩回事,
    二手琴不一定有刮痕,新琴未必沒有刮痕,
    有些人的收藏琴比一般的新琴還新,
    但拿出來賣不也是二手琴?
    二手琴指的是一把琴先前已經有其他人擁有過了,
    而不是指這把琴有沒有刮痕。

    真不想說那家是高雄的xx美 真的令我很失望 ...

    但你還是說了,雖然你說xx美,
    不過大家似乎都知道你在說誰,
    這樣你還能說你不想說呀?

    另外新琴表面不都會有保護膜?

    就我所知是沒有,
    如果你知道那家樂器行的新琴都有貼的,
    看你要不要分享一下,我倒很想去看看。

    要怎樣才能在高雄買到真正的新琴呢?

    依你上面的想法,不只是在高雄很難買到『真正的新琴』,
    應該是在臺灣都很難買到『真正的新琴』,
    不過我可以建議你坐飛機去印尼的ibanez工廠外,
    直接在他們工廠外面買,應該絕對是新的。
     

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