Gibson R9/R8一問

本文由 Mojobluesyhand2020-08-23 發表於 "吉他" 討論區


  1. Mojobluesyhand

    Mojobluesyhand New Member

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    BF7784C6-52D9-4AA3-84DF-51B0B55BD12E.png A85AFCF7-E7CA-4DDF-938D-80D0587BE188.png 52AA2162-EDAC-4B51-9D98-5A4B1D4018F7.png 小弟最近準備從日本二手網買第一把gibson:D看中了3把les Paul其中2支是r9一支是r8,想請問一下其實一般是r9較好的嗎?因為3把價格相近,還有其中一把r9是2008前的,真的會較新的好嗎?謝謝
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    建議貼網址會比貼單張截圖更好,不然其他人要確認的話得去Digimart去大海撈針...
    • 399880那把可以跳過。
      BALBONI EXCHANGE那家店不是大店、而且才開業九年,
      網路評價似乎也不太好,看網路傳言說他們實際商品跟網頁說明會有出入、感覺不太誠實。
    • 427999那把...
      換過Jack plate、沒有護板、沒有證書...將來轉售會很有問題...不建議購買。
    • 418000那把太貴,不推薦。
      我前兩年R8賣八萬 (多?忘了) 臺幣可是賣好幾年呢,現在居然可以賣十一萬嗎?
      418000日幣這把的"二手價"跟我當初買"新的價錢"幾乎相同呢~(笑)
    基本上三把就我個人來說都沒有甚麼值得購買的地方...
    如果樓主一定要從這三把中挑一把的話...427999吧,至少直接跟Ishibashi購買的話應該可以用免稅價寄出 (代購就沒辦法了),
    不過缺東缺西又換過零件將來很難脫手。
     
  3. Mojobluesyhand

    Mojobluesyhand New Member

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    沒有證書又真的不太好呢...感謝回覆讓我再認真考慮一下...:confused:
     
  4. d3865201

    d3865201 Member

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    R8 R9在台灣出現率很高啊
    二手版徵看看一定有 或者晃晃網拍
    能試琴比較安全吧~?
     
  5. Bombken

    Bombken Member

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    我以為日本樂器行應該都算誠實的? 看來不太一定是嗎XD
    另外雖然免稅寄出但還得考慮到可能被海關課稅,
    找包關稅的代購或許也是一種方法,
    當然台灣有的話,可以試是最保險的,
    畢竟空運及海關都有風險,
    我的就曾經被海關開箱查驗而劃破CASE的外皮...
     
  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    日本樂器行也不是從外星來的,沒有那種日本就比較誠實的狀況,
    但基於企業規範與同行競爭,在都市區熱門地段的大店誠實的機率比較高…

    東京的小樂器行之前就發生老闆涉嫌擅自將超過50把顧客的Vintage吉他拿去典當後捲款潛逃的案件,
    受害者還包含知名樂手:
    https://modernmusician.com/forums/index.php?threads/轉貼-日本樂器行老闆涉嫌擅自將超過50把顧客的vintage吉他拿去典當.228493/

    納稅是國民應盡的義務~
    找包關稅的代購那就是用含稅價購買了…
     
    Last edited: 2020-08-24
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  7. Bombken

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    其實也是啦XD
     
  8. Mojobluesyhand

    Mojobluesyhand New Member

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    因為我在香港⋯香港網上較小人售,樂器店也不多而且選擇較小
     
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    額外補充剛剛沒想到的部分。
    不曉得您當初是用那種貨運方式,如果我沒搞錯的話、快遞在海關送驗時為了避免意外都是快遞公司的人在拆箱然後海關在旁邊看,因此出問題的機率較小;
    只有郵務才會丟給海關拆,海關雖然天天拆箱但畢竟是公務員奉公行事、拆箱品質就不要太期待。
    若是走快遞但仍發生損傷或許可以試著跟快遞求償。
    而委託報關行報關的話、他們也是會另外請人拆箱(但會強制加錢),不過素質就…運氣運氣了。

    題外話、基本上貴重物品我不走郵務系統,我曾有兩萬多臺幣的導線跟三四千臺幣的電源線兩次走郵務系統結果收到包裹時像是被戰車輾過一樣~
    導線因為功能正常可以退貨、但損失三千多的來回運費;而電源線外觀有破損只能摸摸鼻子認賠。
     
  10. Bombken

    Bombken Member

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    當初我是請託代購,他們可能有合作的報關行,至於誰拆的我也不是很清楚...
    這樣說起來我記得Ikebe或是石橋樂器如果直寄國外預設是用EMS的樣子,
    所以可能也是郵局丟給海關自行拆箱的機率較大是吧?!
     
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    日本這兩家連鎖樂器行預設是用EMS沒錯,但可以要求加錢使用快遞--至少Ikebe可以。

    理論上郵務都會請海關查驗,只是拆不拆有時看運氣。
    我今年透過Ikebe買琴、因為是第一次交易沒留意他們能夠更改寄送選項,等到他們以EMS寄出才發現可以改...
    結果以"無箱不拆、有稅必課"而聞名遐邇的臺中關居然只課稅而未拆箱...!!

    不過我絕對不會再透過郵務系統買琴,收貨前每天都提心吊膽的滋味不好受。
    附帶一提、琴價含稅約八萬多臺幣 (不過歐洲那邊都賣五千歐元),此琴的開箱與購買細節有興趣的話可以到這邊看:
    https://chichengjuanhe.blogspot.com/2020/04/framus-panthera-ii-supreme-masterbuilt.html
     
  12. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    這邊建議樓主可以的話把預算稍微拉一下,
    2015~2017年Gibson Les Paul Reissue的頂點--True Historic現在有幾把全新特價出清中。
    全新1958有細微刮痕特價48萬日幣含稅出清中:
    當年這個系列的1958可是6899美元起跳呢,現在Reverb上全新最便宜也要5200美元~

    如果想要多一點附加價值,多加10萬日幣、59萬8日幣含稅就有全新Tom Murphy Aged True Historic 1958~
    再加5萬日幣、64萬7日幣含稅就有頂點中的頂點--全新頂到天True Historic 1959 Gloss可以買~
    上面Ishibashi的含稅價應該都可以要求扣10%的消費稅,島村樂器48萬那把就不知道了~
    只是這些琴的上架日都是上個月,不曉得目前還在不在。

    ...Gibson破產前的奮力一搏、前Historic產品負責人Edwin Wilson的殺手鐧--True Historic的價格跌到這樣我有點意外~
    不過好歹當年也是精挑細選(?)的頂點,買了不會吃虧倒是真的...應該吧?

    題外話、居然還有全新的CC#37可買...不過這個價格就沒甚麼特別了~
     
    Last edited: 2020-08-26
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  13. godgrinder

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    好像是之後有把true historic的一些改動下放到普通reissue所以大家就沒什麼感覺了,而且2018又出了Brazilian rosewood...
     
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    所以不要跟Gibson太認真有關規格的事情~
    2015年為了捧True Historic停產Historic Collection改推出非Deep joint的砲灰CS系列,
    這個變動與其高昂的價格讓日本人無法接受,就用Historic Select的特規名義請Gibson繼續生產往年的Historic Collection,
    所以說Gibson的規格只要有錢都可以改的...看看日本滿地Jimmy Page spec、Slash spec的Les Paul就知道了...
    而CS系列只撐了一年、隔年抵不住聲浪又把Historic Collection改名成Standard Histroric回歸...Gibson老是做這種搬石頭砸自己腳的事。

    開個玩笑、
    Gibson破產前 (騙人掏錢) 的奮力一搏、前Historic產品負責人Edwin Wilson (挽救職位) 的殺手鐧--或許才是True Historic另一層意義吧。
    ...如果Edwin Wilson沒離開、CC系列現在說不定還在賣~(笑)

    =======================================================================

    再補充一下,最便宜的True Historic 59只要57萬日幣含稅:
    https://store.ishibashi.co.jp/ec/pro/disp/1/04-313516340-1031
    然後照理說應該很暢銷的60周年R9在Ishibashi還可以看到"十幾把"用比60周年R0 (70萬日幣) 還低的56萬日幣含稅特價出清中:
    https://store.ishibashi.co.jp/ec/pro/disp/1/05-313903700-1394
    ...東西一多看起來不僅看起來廉價、實際上也是便宜(?)拋售。
     
    Last edited: 2020-08-28
  15. ESPCUSTOMSHOP

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    其實gibson最近的品質上升很多喔

    看這youtuber拿2019年的琴去掃plek,結果意外的很接近理想值(六分半那邊)
    大概就是nut需要微調一下的程度
     
  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    主要是Gibson自己也有PLEK,在製琴時尺寸上不會有甚麼誤差,Gibson以往為人詬病的是音質與價格不等值、以及個體品質差距過大。
    至於近幾年的出貨品管還是不怎麼樣,
    日本黑澤樂器的分店(?):GUITAR PLANET的Gibson銷售部門負責人就拍影片說明他們收到貨時遇到的品管問題,
    今年4月上傳的影片,純談話全日文語音無字幕:

    例如:
    • 外觀有小刮痕,
    • 出貨時吉他根本沒有調整好,
    • 指板很髒、上面佈滿類似灰塵的東西,用布去擦布都是黑的。
    不過他也說做工好壞不等於音色~
    下面的訪客留言有些人就開玩笑(?)說Gibson的音色來自琴頭商標,在日本討厭Gibson的人也很多呢...

    這位老兄實際上在Gibson破產後有去拜訪Gibson工廠,他今年六月針對Gibson破產後的變革也有拍影片說明,一樣純談話全日文語音無字幕。

    這部分我就不討論了,日文聽力不錯且有興趣的人可以看看。
     
    Last edited: 2020-08-26
  17. ESPCUSTOMSHOP

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    是不太能理解拍一個影片抱怨這個廠牌的東西,然後背後滿滿整面牆都是這個廠牌的產品的心態啦
    該說是嘴巴說不要身體很誠實吧
    關於琴進貨還要再setting是缺點,應該是因為他是店家吧
    我覺得每把琴本來就要配合使用者做部分的setting,這點我是不太在意也不認為這是缺點
    調調bridge高度或者nut剉一下也還都可以接受啦

    現代吉他因為工廠製作過於大量,機率上本來就有機會出一些比較好聽的音色的琴
    這論點Joe Bonamassa也有說過他很喜歡老琴沒錯,但不代表現代的琴做不出好聲音

    這三點仔細看我覺得對我來說都不算什麼缺點...反而像是雞蛋裡挑骨頭或者製造youtube標題吸引點閱
     
  18. Bombken

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    前陣子有問過這種Outlet特價的琴,回信是說新琴不寄海外,
    可能新琴會有台灣區經銷商的爭議?
    中古的倒是很阿莎力地說可以直寄,歡迎海外人士購買XD
     
  19. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    他們身為現場第一線的銷售人員拍影片說明廠商出貨的品管狀況是要強調他們有認真在幫顧客把關。
    反過來說、不告知顧客原廠出貨的實際狀況、而是私下調整好再上架也是常態,
    日本很多二手原本收購時的狀況都不好,都是先透過內部員工或外部簽約琴師維修整理後才會上架,之前翻譯過相關文章:
    https://chichengjuanhe.blogspot.com/2016/06/blog-post.html

    他的意思是Gibson連基本Setting都沒做好,廠商這樣的出貨態度並不是非常健全...同樣是大廠他就沒在抱怨Fender。

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------

    大廠牌的新琴本來就礙於地區代理商無法跨國交易,所以這類未稅價基本上就是實際到現場購買才有意義...
    不過我上面發文時忘記這件事了~(笑)
    但如果購買者當地沒有代理商、或者原廠不積極限制跨國交易就可以寄送。
    其實日本積極擴展海外市場是近幾年的事,之前可是高姿態覺得內銷就很夠了,但現在日本樂器行很慘...
    下面的影片說明光是去年5~9月Ishibashi / 山野樂器 / 島村樂器等連鎖系統就收掉了好幾間在當地曾算是銷售中心的分店,
    然後大阪開業五十幾年的老店梅田ナカイ也收攤,更不用講都市區外的小店了,所以這些連鎖系統為了生計、不得不積極尋找海外肥羊清庫存~
    影片純談話全日文語音無字幕。

    這個Youtuber畢業於ESP製琴學校,
    不過沒去修琴而是在兩個知名連鎖系統樂器行 (推測是島村跟ESP Big Boss) 分別當了各三年半的店員,但覺得樂器行沒未來現轉行當Youtuber,
    撇開這人有些爭議的言行,他講一些樂器行內幕、如員工業績制還滿有趣的,一樣純談話全日文語音無字幕:

    影片下方的回文有其他前員工也附和說:他們店是個人業績要每月250萬日幣×6個月=1500萬日幣才會有微薄的獎金...
    實際上根本不可能達成,日本樂器行超黑心~(笑)
     
    Last edited: 2020-08-27
  20. bigcat2017

    bigcat2017 Well-Known Member

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    在日本(大城市)逛樂器行最爽的還是高階琴挑到手軟, 不先在digimart之類的地方做功課有效率地跑的話根本花上一整天都逛不完...
     

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