Behringer 發表 808 複刻版: RD-8

本文由 掌門人2019-09-26 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區


  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Behringer 真的很愛吃豆腐......這次下手的是經典 Roland 808 複刻版,稱作 RD-8。奇怪的是 Roland 怎麼不乾脆自己下去做複刻版?我想應該會有不少人會因為品牌是 "Roland" 而願意多付個幾百美金吧!?反正 808 早就漲到新品貴ㄧ些也沒差的境界了!




    相關資訊:
    https://www.behringer.com/Categorie...RHYTHM-DESIGNER-RD-8/p/P0DG5#googtrans(en|en)

    Features:
    • Amazing drum machine with authentic analog sound engine to create the classic sound performance
    • 16 original drum sounds with additional parameters and global Accent capability
    • Modern and versatile workflow provides enhanced playability, enabling you to create captivating live performances
    • Powerful 64-step drum sequencer supports poly-meter, step-repeat, note-repeat, real-time triggering, track-mute and track-solo
    • Integrated FX bus features Wave Designer and dual-mode Analog Filter with per voice assignment
    • Live recording, editing and playback of Analog Filter cutoff via automation
    • Storage of up to 16 songs and 256 patterns, all of which can be imported/exported during playback for unlimited songs and patterns
    • Pattern Mode allows arrangement of patterns into full songs and setting number of repeats per song part
    • Song Mode allows chaining songs together for live sets and expanded compositions
    • Unique Auto Scroll feature enables improvisation in all modes
    • Comprehensive MIDI In/Out/Thru and USB implementation for synchronization and connection to external devices
    • Sync options include USB, MIDI, Clock and Internal for maximum versatility
    • 11 independent analog outputs for external processing or recording your rhythms as multi-track audio
    • Powerful headphone and main outputs on 1/4" connectors
    • High-visibility LED display makes it easy to verify program parameters
    • Robust encoder for editing parameters such as Tempo, Swing, Probability, Flam and Random
    • 16 vintage-style step buttons with bold LED indicators for easy pattern creation
    • 3-Year Warranty Program*
    • Designed and engineered in the U.K.
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Roland前社長兼808 / 909 / 303設計者上個月8月08日出了軟體版808:


    官網,好像是免費,目前只有Windows版:
    https://vector808.jimdofree.com/
     
  3. satchisgod

    satchisgod Active Member

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    真香啊...一聽到就想開始rap.
     
  4. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    完全不ㄧ樣的東西.....不但是硬體差別,甚至是類比發聲差別。當然這並不表示軟體版的就聲音比較差,至少方向是不ㄧ樣的。話說這類產品也挺適合設計給平板電腦。
     
  5. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    現在這個才是設計者菊本忠男40年前想要的,當年礙於技術與預算而沒有實現。
    而且內附的808Vintage Kit是完全比照當時全新TR-808的音色。

    以下日文訪談:https://www.dtmstation.com/archives/80808.html

    40年前Roland創業社長梯郁太郎從美國出差回日本後對當時還是技術部長的菊本忠男(Tadao Kikumoto)說:
    「美國現在很重視仿真的Drum machine,做一台1000美元內的機型一定大賣~」
    因此開始了與當時已經上市的LINN DRUM相抗衡的TR-808計畫。

    Roland那時已經有System 700 (當年約280萬日圓),要是能夠沿用音源的核心應該就能做出有模有樣的Drum machine,
    但這樣要壓在1000美元內實在是不可能,所以無法直接套用。
    只好把System 700的核心技術去蕪存菁、然後盡量使用便宜零件來降低成本,開發成員再添加各種巧思才好不容易完成TR-808。

    不過TR-808上市後被批評得一文不值,說"這根本不是鼓的聲音",讓菊本忠男非常沮喪。
    但後來的TR-909跟TB-303漸漸在歐美的地下音樂界博得好評,這背後的原因是Live house與Club的PA的進步,
    讓原本TR-808彷彿迷你喇叭的貧弱音色在重低音PA的加持下發出其他樂器所不能實現的超重低音才打開知名度。

    當初TR-808開發團隊真正想要的是能夠讓使用者可以自由創造出理想音色的鼓機,
    ( It was not for mimicking a real sound, but to provide possibilities to create ideal sound)
    但當時類比零件的性能、容積、價格等限制讓他們只好放棄這個目標。
    40年後的現在終於可以藉著強大的電腦運算能力來虛擬出"整套System 700來合成一個打擊樂器"的構想。

    而他們完全不使用現代的數位效果、全部都是遵照當時的類比規範來開發製作RC-808。

    菊本忠男所設計的RC-808內的808Vintage Kit是完全比照當時全新TR-808的音色,
    沒有現在40年實體老機器容易發生的電容老化致使音色改變現象。

    然後其他兩組則是實現了當年做不出的System 700音色。

    而RC-808之所以超越TR-808的原因不只是它實現了當年做不到的音色,
    更是使用了類比零件絕對不可能做到的Down Chirp、Swept SineTime Stretched Pulse技術。

    ==============================================================

    剩下後半段比較偏合成器操作與技術面我就不翻了。
    現在大家奉為經典的TR-808對當年的設計者來說其實是妥協下充滿缺憾的產物,其實還滿諷刺的。
    可能就是對TR-808的不滿意一直如鯁在喉才會促使他開啟RC-808這個計畫吧?
    身為一個創作者可以想像他的心境,當大家都稱讚"你其實並不滿意的作品"並奉為經典時,作者內心一定大喊:這根本不是我想要的!!
    剩下更詳細的808 / 909 / 303開發史可以到RC-808的英文官網看,文章是英文。
    https://vector808.jimdofree.com/home/episodes-of-the-mid-o-series/

    Mac版也在持續開發中:


    菊本忠男真的是徹頭徹尾的技術人員,都做到Roland社長退休了還找了一群老屁股重新開發當年有缺憾的808計畫,
    而且還不收錢,真令人敬佩!!
     
    Last edited: 2019-09-27
  6. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我的意思僅是很顯然市場上對原版的機器有需求,不論是純音色需求、接觸的界面、無聊的復古風還是什麼的,反正就是ㄧ個商機。不然 Moog 不會推出ㄧ堆複刻或複刻加新科技的改良產品。

    另外大部份的產品,特別是類比硬體本來都是妥協的折衷產品,即使是軟體也受限於 CPU 等。也有少數不想妥協的設計者,例如 Fairlight CMI 這種產品....結果價格貴到當年可以買ㄧ間公寓。即使這種貴到爆、重量重到誇張,做出沒幾台的理想型產品,如果去問 Kim Ryrie,他八成也還是會說妥協於當年的電腦硬體限制。

    經典樂器產品和是否妥協、多少錢、倒底好不好.....等無關,主要是有個性並且有沒有足夠 "量" 的經典作品 (音樂) 用它做出來。

    Just my 2 cents!
     
  7. 聰明的木頭

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    TR-808上市時被嫌得一文不值,甚至後來的909都是上市沒多久就黯然退出市場,
    要不是PA系統趕上重低音風潮,恐怕也沒幾個音樂人想用,這樣它現在大概也不會成為經典。
    有時候天時地利人和真是缺一不可,
    就像我常講當年Gibson要是把整批50年代Les paul傾銷到臺灣來,那就沒有The Burst、而是The 垃圾,
    現在大家也就不會炒作Les paul了,The Burst可能一把500臺幣大家都嫌貴...
     
    Last edited: 2019-09-28
  8. satchisgod

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    想到2首經典歌曲也是一樣的case: "Sound of Silence" Paul Simon說這首歌是他這輩子做的第6首歌,自己覺得還青澀的要命.單飛之後的作品自覺都成熟的多. "Careless Whisper"的作曲者George Michael則是說這首歌明明就庸俗巴辣的要命,結果紅了幾十年.
     
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    創作者永遠都不會滿足自己的作品。
    不過RC-808隔了四十年再回頭重新開發是有點...超越時空?
     

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