'80 LP custom

本文由 馬提2002-03-05 發表於 "吉他精華" 討論區

  1. 馬提

    馬提 New Member

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    最近買了一把'80年的LP custom,
    其實我對老gibson本來沒什麼興趣,尤其這把琴,外觀真的是醜到可以了,很多地方漆都融了,但也沒掉,表面凹凹凸凸的,琴邊邊的bindig很多都已經裂掉了,也變成那種很vintage的乳白色,
    木頭部份倒沒什麼問題,沒有什麼裂開或變形的地方
    pickup的蓋子已經生蛂A金色部份變成一點一點的
    將pickup拿下來,看到木頭部份,發現以前的mahogany和現在的顏色上不太一樣,上面貼一層maple,木材部份看起來還不錯,
    彈起來的共振感我覺得還好,但sustain出乎意外的好,也滿好上手的
    不過因為這把琴20年來幾乎很少在彈,fret幾乎都沒有磨損,只有敲到一個地方而已,就連一般最常彈的12格附近都和低把位的fret一樣,沒有差別(可見真的很少彈),我猜應該是median jumbo的size吧(以前的fret也長的很奇怪)?!而neck部份沒有任何變形,這點我很滿意
    這把琴的case是以前LP那種有點方方角度、看起來像棺材,已經停產的盒子..
    這把custom的tone和一般聽到的不一樣,
    它的tone特別的溫暖圓滑,簡直就像用LP放出來的音色,對,就是這種感覺!那天請一個老外彈jazz,
    這個tone配上去真是太完美了,在旁邊聽的人都嚇一跳,除了甜美不知道該如何形容,只要彈一個音,就會深深被吸引,和時下modern的tone完全不一樣,就連插到晶體的amp聽起來都像真空管的聲音(一點 都不誇張),唉,要不是為了這個tone,也不會買這把看起來像5000塊的琴..
    我只有先將電路部份清一清,它有些地方零件應該要換了,等過一陣子再說吧,這幾天買了3把琴,數顆效果器,花了些銀兩,先暫時歇會兒..
    不知有沒有人比較了解LP的,可以說說現在和以前的LP差異在哪..
     
  2. Baboon

    Baboon New Member

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    馬提總是不斷對我提起當年他還是一個Metal Kid時:
    "那傢伙將Tele插進Fender Twin Reverb,推了一個音,天啊!那令人難忘的一刻..."

    今天聽到馬提過Booster、overdrive,還有直接進Amp的tone
    我這見識淺薄的bass手才體會到那種感覺...
    sweet mother of tone!!!

    blues,Jazz,country,rock,metal...都可以找到適合的tone
    我想只有黑死金屬不合適...

    那有人破音那麼甜的!!?

    有時間你真的該貼個review
     
  3. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    馬提,
    有空把那幾顆效果器拿出來試試,可以的話在討論區貼個 review,"當代" 或許可幫忙弄個照片等。
     
  4. phyne

    phyne New Member

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    "....那天請一個老外彈jazz,這個tone配上去真是太完美...."

    年代久遠的LP,常因body中心被蟲蛀掉,而產生了類似"Semi-Hollow"的音色....
     
  5. 馬提

    馬提 New Member

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    這把custom或許年代不是那種五幾或六幾年的古董,但在我心中在我擁有它後已經是無價了,因為它的tone是如此完美…
    這幾天將舊的線路換掉,換上剛從gibson寄來的新pot,bridge、上弦枕、插座也一併更新(原廠零件有點貴),tone的高音明顯變多,且音色變得更”放”的感覺,但整體高、中、低音的平衡仍非常好,甜 度依舊,這樣的改變我還滿喜歡的..
    目前唯一不喜歡的是pickup會有麥克風效應,有時會雞雞叫,我並不知道pickup的型號是什麼,聽說不是用xxx R和xxx T,我也怕換掉這pickup後出現我不喜歡的tone,現在這pickup的設定很不錯,3段都可以用到,且都非常好聽,音色裡隱藏著LP特有的甜美顆粒感
    pickup出力剛剛好,不會太大也不會太小,就介於一般metal琴的humbucker和單線圈之間,手上剛好有一顆Bill Lawrence L500,L500出力就大了些,且聲音很狂野,Seymour Duncan的’59出力也比它大一些些,而這把custom比較溫和些,雜音很小聲除了偶而會有雞雞聲外,但出力在distotion下並不會像單線圈那樣顯得單薄,就是剛剛好,可能沒辦法matallica,但一般rock、 blues、jazz…就非常適合,極限約在guns ‘n roses這類風格左右,pickup把琴本身的木頭味表現的非常好,聽到的就是道地的wood tone,(當你去敲木頭時,會聽到一種很自然的木頭共鳴聲在空中,這把琴就有那種味道瀰漫在tone裡)用overdrive會有很濃的木頭味,就算用boogie的大破音distortion,琴特色仍非常顯明,而不是像EMG 那種吃非常多拾音器本身的tone。上次在樂器行試音時,剛好有個學生將fender 改EMG,tone的感覺就是25%的木頭 + 75%的EMG,I don’t like it…不過這是個人喜好的問題
    當然,這畢竟還是humbucker,並沒有像單線圈那樣透明的高頻,尤其在funk時,fender的2、4段仍是無可取代的。這把琴的高中低音都很棒,彈像有walking bass-line的jazz時,低音很好聽,不會翁成一團,也不會太少而不足(mahogony中低音當然不會不夠),飽滿而圓,在ebony指板下,中、高音更是甜美,不會尖(應是跟pickup也有關係),高音並不會不夠, 仍然是很圓滑而溫暖,在音符銜接上是很smooth的感覺,picking聲不會很明顯,當然,在fingerpicking style時,就會有圓潤感,不會有像metal琴那種高頻的harsh聲

    這把custom的neck非常的好,這麼多年來都沒有任何變形,action非常的低,但完全不會有滋滋的打弦聲,每一格都接近完美,沒有death note,sustain更是好到不像話,這讓我想到有個老外形容的”sustain for several days!”。彈過這把,會感覺到大部份市售琴的sustain都是垃圾,因為它實在是太好了..同時,當然還是那gibson招牌的24.75 的 Scale,22 frets,非常好彈,裝上gibson獨特的009~046新弦,手感很Q很好上手

    我現在幾乎都只彈這把琴,其它琴都丟在一旁…..可憐的fender custom shop,等kinman貨到了,可能才會翻身,誰叫它這麼迷人。昨天彈到半夜才睡覺,已經很久沒這樣了,這大概就是好琴的魔力,足以改變你的習慣…
    這把琴最好的音色是不加任何效果器,只要單純進amp後,那聲音就已經甜美到足以讓人感覺古人所謂餘音繞樑的境界了,不論是clean tone或破音,都是dream tone,琴的聲音和現代琴的tone不同,就是有種vintage味,很難形容,反正就是有種以前不知是幾零年代的感覺在聲音裡…
    對了,進amp前,我現在還會加一顆SIB的Fatdrive,這是一顆A class的真空管的clean boost,這顆實在是屌到不行!!這是我跟樓上baboon兄A來用的,我自己也在前陣子買了一顆Fatdrive,剛從美國坐飛機來而已,不過東西在台北的家裡,等我下星期回家拿回來後再寫寫review。這顆已經超 越Z.Vex Super Hard On的超屌clean boost,有著極佳的透明度,光這透明度就已經足以讓人掏錢出來,最迷人的是它有一種非常可怕的甜美感,也是俗稱的tube saturation,讓tone裡的每個顆粒都變得更清楚且有著極好聽和溫暖的高質感,就像一些custom shop高級琴一樣。同時,會讓你的tone像從百萬音響出來的那種高、中、低音完全分離且清楚的獨立出來,這種美好的感覺,筆墨實在無法形容…

    其實,這把琴搞不好真像phyne說的,中間被蛀掉了才會有這種聲音,據我一位擁有Les Paul custom shop Elegant 的朋友表示,此琴的共鳴感有相似的感覺,Elegant就是把中間是半空心(看起來是完全實心的)的琴,哈哈,聽他這樣說,我越來越覺得買這把琴是正確的,雖然它真的看起來很醜..
     
  6. J..

    J.. New Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 剛好有個學生將fender 改EMG,tone的感覺就是25%的木頭 + 75%的EMG <HR></BLOCKQUOTE>

    不會就是我吧~~~~~~fender+EMG~~~~~^^
     
  7. jazznote

    jazznote New Member

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    哦哦哦~~~~~~~
    聽到這樣對琴的敘述
    好像天籟之音一樣
    心都快被掏出來了
     
  8. Merlin

    Merlin New Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 年代久遠的LP,常因body中心被蟲蛀掉,而產生了類似"Semi-Hollow"的音色 <HR></BLOCKQUOTE> 這好像太神奇了吧?你是指body裡面嗎?還是pickups附近?那萬一它越蛀越多以後不是很慘?現在一般價位的 Fender在pickups的地方也不是挖三個單獨的孔,而是直接挖掉一整塊長方形讓pickups好裝,並少些做工。那這樣的空心怎麼就沒不會產生類似"Semi-Hollow"的音色?
     
  9. phyne

    phyne New Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> "....那天請一個老外彈jazz,這個tone配上去真是太完美...."
    年代久遠的LP,常因body中心被蟲蛀掉,而產生了類似"Semi-Hollow"的音色....
    <HR></BLOCKQUOTE>
    我..我是開玩笑的啦(嗚~~都沒人笑>"<)
    小的我自個兒掌嘴...啪.啪.啪.啪.......
     
  10. Comanche

    Comanche New Member

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    〞Jeffback 兄剛收到 warmoth chamber body,聽說輕的不像話……〞
    日前才把玩過友人的Warmoth吉他,其Body為Flame Maple/Mahogany,Neck為Rosewood/Mahogany,這樣的組合來說應該重量感十足,但這把吉他整體的重量很輕,比Gibson的SG還輕。這是Warmoth的特色嗎……,其木頭的做工真的不錯,但組裝起來其音色偏 向日本琴的音色……
    個人的感覺並不喜歡。
     
  11. monk

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    現在一般價位的 Fender在pickups的地方也不是挖三個單獨的孔,而是直接挖掉一整塊長方形讓pickups好裝
    -------------------------------------------
    好像稱之為universal routing。看過一個老外寫review,他大力讚揚日本的strat body 是挖三個洞的而且finish 比較好,universal routing 的acoustic sound 比較不好。道聽途說,大家參考參考。

    Jeffback 兄剛收到 warmoth chamber body,聽說輕的不像話。solid body 的acoustic sound 是很奇妙的感覺。幫Jeffback 兄問一下,有人知道Danish oil 去何處買(這是漆嗎?)?這種油是塗在unfinished 的body 上,作簡單且美觀的上漆。

    Guild bluesbird 也是這種設計,不知是否有類似音色?

    TO:Martin
    您有無量過拾音器的出力?
    我蠻喜歡舊舊的body,至少不用像新琴般怕刮傷與煩人的保養。而且琴頸經過多年的考驗比較不會出問題。
     
  12. 馬提

    馬提 New Member

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    這幾天找了一些資料,順便將harmony central上LP custom近百篇的review看了一下,發現幾點現象:
    關於LP custom
    1.評價最好的是約'70、'80年的琴,許多人都是擁有20年以上,仍讚不絕口
    2.幾乎每把7、80年的琴到現在,指板都沒有任何問題,action超低都不會打弦,每個琴主都會強調這個部份,因為真的很令人訝異,跟我這把一樣,我相信這是木頭和設計的關係。忍不住要再讚美一次, S有任何buzz,比現在的琴還好..
    不是我買的custom沒問題,是每把都沒問題
    3.因為custom是用Alnico的磁石,不是用ceramic,所以在各種類型的音樂上都可以較升任,不但有好聽的破音還有甜美的clean tone,且PAF pickup聲音比起現在出力很大的pickup真的是更有味道。琴主的屬性可以分的很極端,有人是專彈heavy metal,也有人是專彈jazz,大部份是rock
    4.幾乎每個琴主都是人手一台jcm800
    5.擁有的越久的人,越喜歡他的custom,因為它經的起時間的考驗
    6.每個人都叫你要買straplock
     
  13. 馬提

    馬提 New Member

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    對了,在review裡有看到有人提說,以前的custom都很重,是因為body是完全實心並沒有chamber,那麼現在的琴輕的部份原因是因為chamber囉?!
    現在的LP有做chamber嗎??
    有無chamber的琴,tone的影響為何?
    "看過一個老外寫review,他大力讚揚日本的strat body 是挖三個洞的"這表示什麼??
    不過,不管到底輕還是重,或者有無挖洞,至少我確信以前LP木頭的乾燥絕對是沒問題的
     
  14. monk

    monk Moderator

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    馬提兄:

    〝日本的strat body 是挖三個洞〞單純只是表示universal routing 與三個拾音器槽的分別。tone 有何差異我也不清楚。

    PS, 前幾天拆掉 2x12,只接一個 12' ,univalve 聲音好很多。我想應該來找一個1x12 的cabinet 裝。

    您知道哪有賣 svet 6550?
     
  15. 馬提

    馬提 New Member

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    to Monk兄:
    Jeff提的這家管球倉庫 應該有賣你要的
    6550就是kt88,和tt21也是幾乎一樣

    至於你說的1x12比2x12好聽,不知是何種感覺?或許可以試試4x10看看
    我最近很想買fender '65 super reverb,這個SRV愛用的4x10,比一般4x12更加好聽,有所謂的stage-filling感覺,台灣現在應該是找不到,我應該會在以前交易過的Elderly買吧,這家的服務算不 錯,東西寄來還會再附一張UPS,如果不喜歡或有問題可以再寄回給他們
     
  16. monk

    monk Moderator

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    馬提大,

    Svetlana 6550C,C 有什麼特別意思?

    用 1x12 之後聲音更乾淨了,一些在 2x12 時聽不到的都跑出來了。就如同THD 在網頁中的sample。雙線圈現在聽起來是類似Brain May 的聲音。我的strat 朋友拿去改線路,過兩天再試試。

    愈彈愈喜歡,特別是低音量時的表現。可能我是個土包子,沒彈過幾部高檔貨。打算多買幾支真空管玩玩。
    現已試了 Sovtek 與 Mesa 6L6。計畫 6V6 與 6550 也試試。前級部分可能要換乾淨一點的管子, overdrive 真的出現太早。

    有興趣可看看: www.univalve.net

    And good luck on your super reverb
     
  17. 0897

    0897 Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>原留言人 馬提:
    關於LP custom
    1.評價最好的是約'70、'80年的琴,許多人都是擁有20年以上,仍讚不絕口
    2.幾乎每把7、80年的琴到現在,指板都沒有任何問題,action超低都不會打弦,每個琴主都會強調這個部份,因為真的很令人訝異,跟我這把一樣,我相信這是木頭和設計的關係。忍不住要再讚美一次,? S有任何buzz,比現在的琴還好..
    不是我買的custom沒問題,是每把都沒問題
    3.因為custom是用Alnico的磁石,不是用ceramic,所以在各種類型的音樂上都可以較升任,不但有好聽的破音還有甜美的clean tone,且PAF pickup聲音比起現在出力很大的pickup真的是更有味道。琴主的屬性可以分的很極端,有人是專彈heavy metal,也有人是專彈jazz,大部份是rock
    4.幾乎每個琴主都是人手一台jcm800
    5.擁有的越久的人,越喜歡他的custom,因為它經的起時間的考驗
    6.每個人都叫你要買straplock
    <HR></BLOCKQUOTE>
    ----
    我有一本80年代Gibson Les Paul的使用說明書,可以稍微補出一下:
    關於80年代的Les Paul,絕大部分都是maple neck,而且是採用三片maple的neck,當然有一些特殊型號例外,同時,琴身上貼的maple也不是兩片,他是採用三片的貼法,而背後的Mahogany仔細看之後,可以發現與現今的Mahogany顏色顯的深了許多, 重量也很重,整體感覺紮實許多,有人覺得這是早期Gibson Les Paul音色比較好的原因,此外,如同那位大大所言,80年代Gibson的Fret與現在不大一樣,感覺他的Fret是呈梯形狀的,action都可以條到很低同時又不會打弦,neck也不大變形。
    同時,你也可以看看他的序號,末三碼是1-500的是之前gibson另一家工廠製造的-Kalamazoo,Gibson在80年代收掉,留下來的員工自創另一品牌-heritage,500以上是現今的工廠所製造的,至於品質上我 N不是很清楚。
    而當時的pickup,根據我問國外一位專門在gibson forum回答問題的仁兄(Bob,mail: rfblec@earthlink.net )所言,此pickup是PAF的reissue,也因此,他所表現出來的音色比較warm,同時pickup經過磁石衰減,80年代的Les Paul更能展現他的甜與美的音色。順道一提,當時的gibson也有出另一款pickup叫dirty finger,適合藍調,不知有哪位大大有用過?
    而其中最大的一個疑惑是為何當時他要把Mahogany換成maple?同時把兩片的maple top換成三片,主要原因是節省成本,同時,由於maple具有較亮的音色,也是為了要符合當時的流行樂風吧?

    如有錯誤,煩請訂正,謝謝。
     
  18. 馬提

    馬提 New Member

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    to Monk大大
    "Svetlana 6550C,C 有什麼特別意思?"
    那只是管子的代號,6550是規格,c是廠商給它的代號
    就像Sovtek 12AX7LPS 比Sovtek 12AX7WA聲音更線性、更乾淨、更肥,是Sovetek裡最佳的12ax7,但兩個都是12ax7


    to 0897大大:
    謝謝你的說明,讓我更了解它
    沒錯,當時用的mahogony顏色較紅,感覺比較沉些。fret是梯字型的、小小的,我手上沒有好的數位相機沒辦法拍下來,但是真的看起來很怪,但非常好彈,action已經低到不能再低了,但sustain仍然一 y,很可怕!
    PAF的pickup真是好聽啊,和時下modern的pickup是兩種tone,聽起來特別的smooth,甜美,我現在都拿這把custom彈jazz,很適合。這是'59PAF?or '57PAF??我現在終於知道為什麼有人要花600美元買5、60年代的真正PAF了,據說所有的vintage或reissue都不能跟它比,那種有歲月感覺的tone非常令人難忘...
    至於neck是否用maple我也不知,漆在上面我無法分辨..
    你說的dirty finger,我沒用過,不清楚
     
  19. Jeff

    Jeff 吉他版主

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    這裡好像有不少朋友喜歡 Gibson 琴,剛剛讀到 Bill Lawrence 在講他與 Gibson 合作的一些故事偷過來給大家瞧瞧:

    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> When I began working for Gibson in Kalamazoo, there was a certain hostility towards Fender -- the general opinion at Gibson was that a Fender guitar was nothing but a board with a screwed-on neck, but Gibsons were "real" guitars. Sure, Gibson had a long history of making fine acoustic instruments, but when it came to solid-bodies, they had nothing to compete with a Tele, a Strat, a P-Bass, or a Jazz Bass.

    Back in the '50s, the big band era had come to an end, and smaller groups were emerging all across the country. While in a big band the guitar had a fixed position in the rhythm section and played only a minor role in the orchestra, the electric guitar became the dominant instrument in the smaller groups, and Fender became the leading maker of a new instrument, "The Electric Solid-Body." Throughout my playing years, I used all kinds of different archtops, but when it came to solid-bodies, I played Fenders, and I've used Fender amps exclusively since '58.


    As a player, I like a well-balanced, not-too-heavy guitar that feels comfortable and offers me a variety of clean rich sounds with brilliant highs, and therefore I could not agree with the general opinion at Gibson about Fender. As a designer, I know how complicated it is to combine a functional design with an aesthetic appearance. I don't know if Leo or a team effort was responsible for the final design of Fender's unprecedented masterpieces, but I do know that whoever designed these instruments had extensive knowledge and experience in fundamental design.

    Gibson needed a mainstream guitar that could compete with Fender.

    In 1972, I was asked to design a multi-sound system for the SG Standard. This didn't make any sense to me, and after several meetings with marketing, I convinced them to introduce a completely new solid-body that offered a wide variety of different sounds. I was given a free hand as long as I observed a set production cost limit. In order to stay within that limit, I had to make use of their existing hardware, including pickup covers, and the champfered body contours I wanted were not in the budget either. Given a mere $25 more to work with, I could have made the guitar to my specs. Also, I had designed a beautiful three post lightweight bridge made of hardened stainless steel that could be converted into a trem and a two 3 position toggle switches for nine different sounds. The first 3 position switch was a pickup selector while the second was a sound selector -- position one was for Les Paul , position two for Strat, and position three for Tele sound.

    Well, I had to stay within the budget, and we ended up with a six-position rotary switch, pickups with large humbucker covers, a stock Schaller bridge with a "stop" tailpiece, and a clumsy-looking body. My original prototype had a beautiful, elegantly-shaped pickguard, but somebody changed that too. Even with these changes, the early production L6-S was still an excellent performer. When the new ownership took over, there were even more changes, and by 1976, the L6-S had become just another Les Paul-style Gibson solid-body. All that remained of my original design was the thin, lightweight body with its large cutaway for easy access to all 24 frets. <HR></BLOCKQUOTE>

    文章出處在這裡: http://www.billlawrence.com/Pages/L6S.htm

    另一篇文章也頗值得一讀。很長,請移駕到這裡: http://www.billlawrence.com/Pages/BL_Gibsonarticle.htm
     

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