8歐姆管機頭,接16毆姆的CAB,行得通嗎?

本文由 olivegad2016-05-23 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. olivegad

    olivegad New Member

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    如題,我想也有一些人興匆匆的買了CAB才驚覺此問題...
    爬了文發現似乎沒有完整明確解答
    是這樣的....我的管機頭輸出為一孔8歐姆,以及兩孔4歐姆(use with two 8OHM SPKRS)
    購買的箱體為Orange PPC212OB,依官網表示阻抗為16歐姆
    https://orangeamps.com/products/guitar-speaker-enclosures/open-back/ppc212ob/
    可是官網上又說了一句
    2 X PARALLEL ¼” INPUT JACKS FOR ‘DAISY-CHAINING TO ANOTHER 16 OHM
    CABINET (TOTAL LOAD = 8 OHMS),
    (上述意思是否為如果接兩顆16瓦CAB,等同並聯2組16歐姆阻抗,總阻抗8歐姆?)
    因為剛花錢買了這顆CAB,現在正怕不能用,快嚇出一身冷汗
    如果能用的話,請教對音色及音量上會有影響嗎?
    又或者可以在CAB內做單體的串並聯作業以符合阻抗匹配
    盼請各位解惑拯救...
    當然,希望寧可多花力氣少花錢的解決方法...
    萬分感激各位
     
    Last edited: 2016-05-23
  2. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    你的 cabinet 是 16 Ohm (兩個串聯的 8 Ohm speakers)。Orange 說的那ㄧ句只是多ㄧ個方便的接頭,讓使用者連另外ㄧ個 16 Ohm 的 cab,變成總共是 8 Ohm 的雙 cabs。有點像同時接兩組各是 2x12 的 16 Ohm,但因為並聯 (平行) 連接而變成 8 Ohm (串聯會變成 32 Ohm,當然不會這樣設計)。

    至於用 amp 的 8 Ohm 去接 16 Ohm cabinet......這有時被稱作 safe mismatched 的接法,並不是最好的做法,但其實也是 ok 的 (所以說 "safe"。但反過來就不安全了.....其實也沒那麼嚴重,但最好別這樣搞就對了)。Safe mismatched 就我的經驗差別是音色會略為變暗,或說變沈。有些人因為熟悉 amp,會立刻注意到差別,甚至不太習慣,但有些人則不會有感覺。

    話說 tube amps 沒有像人們想像那麼敏感。像早期有些 vintage amps 是 4 Ohm 輸出,很多人想都沒想接 8 Ohm 幾十年也沒怎麼樣....直到有ㄧ天接上 4 Ohm cabnet 才發現原來的聲音,往往反而不習慣。
     
  3. olivegad

    olivegad New Member

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    並聯單體使成總阻抗八歐姆應該也是一途吧?
    safe mismached畢竟不是head和cad原廠設定的音色,
    而且我想音量應該也是有差吧?
    煩請指教
     
  4. olivegad

    olivegad New Member

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    原廠應該是串聯2顆8歐姆,總組抗16歐姆,如果箱體內單體並聯總組抗就變4歐姆,我的頭是8歐姆輸出,
    所以這樣也是行不通~~唉~~
    看起來就只能safe mismached了,
    接受head和cad非原廠設定的音色及音量
     
    Last edited: 2016-05-23
  5. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    兩個 8 Ohm 的單體並聯,總阻抗會變成 4 Ohm。safe matched 音量的差別很小,並不會是考量。主要是上述音色會略為變暗,或說變沈,後者有點 feel 改變的意謂。至於是變好還變壞,純看每個人要的是什麼。

    除非 DIY,改成只接上ㄧ個單體 (另ㄧ個等於沒接沒聲音),或是換成兩個 16 Ohm 的並聯的單體,不然你的情況是無法 amp 的 8 Ohm 接上 8 Ohm 的。
     
  6. olivegad

    olivegad New Member

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    感謝掌門人,只用一個單體,那花212的pay算是損失,換成兩個 16 Ohm 的並聯的單體,那又是額外花一筆錢,況且卸下的單體在國內在國內也不好變賣,看來只有接受safe mismached這條路了,音色這玩意是見仁見智的,搞不好能符合聽感需求也說不定,再次感謝

    PS:心情上有點像是買到不合身衣褲的感覺,雖然可以穿(safe mismached),但是難免有遺憾,畢竟這是存了好久買的第一件新衣褲....
    掌門人的經驗是音色會略微暗沉,我已說服自己的telecaster maple FB換成我更喜歡的Ebony了....(已哭)
     
    Last edited: 2016-05-23
  7. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    只支援4 ohm而沒有16 ohm的頭不多呀,畢竟只吃16 ohm的cab很多(特別是212)
    歐洲系的廠商主流應該都是8~16 ohm,樓主的頭是Lone Star Special or Mark V 25/35?
    ...是說Mesa系的頭搭Oragne cab會適合嗎?
     
    Last edited: 2016-05-23
  8. satchisgod

    satchisgod Active Member

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    我有一點經驗:在某精品音響店工作時,有一次實驗輸出4歐姆跟6毆姆的差異,喇叭是某歐洲名牌一組50萬.很認真的跟一個同事聽了很多次(A/B test的切換很快,按個遙控器就完成).結論是該次實驗真的很難聽出什麼差異.

    沒什麼科學上有意義的分享.請笑納
     
  9. olivegad

    olivegad New Member

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    我是Mesa Mark V25,買了黑橘子PPC2x12(OB)去搭,後來想一想,好像真的有點怪怪的,不過CAB單純是預算考量....
    美國頭配美國身體,應該還是比較純粹啦~~~
     
    Last edited: 2016-05-23
  10. olivegad

    olivegad New Member

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    HIFI音響的世界實在太莫測高深了~~~不要說4歐姆跟6毆姆,40萬跟60萬喇叭我也是聽不太出來的....
    以上同樣沒什麼科學上有意義的分享...
     
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Orange的Cab有一種很特別的味道、我不認為它跟Mark V搭配會好。
    我之前有過Mark V 90w Combo,外接過一些它牌Cab,但還是搭自家Cab的音色最對味。
    個人認為Head跟Cab對音色的影響各是50%,既然都買到Mark V 25了、顯見樓主對音色應該很有想法,在Cab這邊妥協有點可惜。
     
  12. satchisgod

    satchisgod Active Member

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    話說Mark V 25的clean tone如何?可以做到跟Fender有9成像嗎?
     
  13. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    再買ㄧ個 Mesa semi-open back 和ㄧ個 Orange 的 custom shop amp 就解決了!立刻兩件新衣和兩件新褲子讓你正確搭配又自由互換,絕對開心!:)

    Mark V 音色很多,搭ㄧ個簡單又 raw 的 amp 是個好注意。

    4 Ohm 跟 6 Ohm 本來就已經很接近啊!而且所謂的多少歐姆實際上並不是固定不動的,會因為音量而有所變動。

    不過和價錢無關....不同的 speakers 會聽不太出來差別應該不太可能。如果不同 Hi-Fi speakers 會覺得聽不太出來,其實吉他用的東西根本不用擔心。

    值得ㄧ提的是,很多時候音色的差別並沒有那麼大 (所以上面兩則形容 "略" 暗或 "略" 沈),但彈奏吉他的人之所以會覺得差很多的原因是因為 操作者對 feel ㄧ定比旁邊的人敏感。
     
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  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    25沒有Tweed Ch.,基本上跟Fender Tone不會有太大連結;
    90w的Tweed如果是跟"現代"的Fender音箱比的話...應該也不像、因為質感好很多,
    90w的三個Clean Ch.整體來說聲音比較細緻,跟現代Fender那種大顆的音色略有不同。
    不過我覺得Mark V有點樣樣通、樣樣鬆...
     
    Last edited: 2016-05-24
  15. olivegad

    olivegad New Member

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    我那顆Orange Cab是網購的,商店老闆還沒出貨前我趕緊聯繫,解釋因為阻抗不完全匹配,老闆大方的取消訂單
    (錢到口袋了還願意掏出,我覺得非常佛心也由衷感激...)
    後來聽了聰明兄的建議,也參考了"Speakers & Cabs 終極討論!"專題裡的一些文章,
    目前打算加一些價錢購入 Lone Star® Cabinets 1X12 LONE STAR® 23
    這是widebody cab,材料是波羅第海樺木(層板壓製?),open-back,單體是Black Shadow (C90) speaker
    我本身演奏藍調跟爵士style居多,classic rock、old shool也都偏愛,少接觸hi-gain系
    低頻豐富、高頻清亮不刺耳、中頻溫潤,又基於對Lone Star AMP的觀感,因此目前打算購入這顆

    另外請問一下,單體上的Black Shadow字樣是mesa公司的自家產品嗎?
    那顆單體又是Celestion C90....我有點混淆?是把Celestion Speaker貼貼紙而已嗎?

    回復聰明兄:我對音色品味尚未養成,會購入Mark V 25,存粹是因為在預算有限的前題下著眼於它的泛用性,
    在網路上又幸運的以低價購入狀況良好的二手品(39000)
    事實上我恐怕最常用的只是clean tone、crunch,破音及空間就交給pedal
    即便Mark V給人的印象,最亮眼的還是hi-gain系
    因為曲風的關係,其實我一度想買的是Fender Twin reverb,
    考慮家用的音量限制、音箱穩定性、便攜性、錄音及做場介面等等因素,只好放棄....
    (過去一直以來我都是pedal配晶體音箱)

    順便請教,平平是25W mini amp,Mesa Rectifier在外觀上,相對Mark V就是很金屬及hi-gain,
    事實上真的是如此嗎?
    因為我平常有接觸pedal,發現Mesa V-Twin完全表裡不一,
    他外表張牙舞爪金屬感十足,底子裡卻是一顆很溫潤的真空管破音前級....
     
    Last edited: 2016-05-24
  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    跟Celestion訂的客製品吧。

    照樓主的曲風來看,一樣Mesa的產品我其實會比較推薦Lonestar special,這顆其實是我之前Low Gain amp的首選,而且還有掌門人認證~
    如果行有餘力的話,建議找看看有沒有人願意用美金差價($300)讓您貼換是比較省錢的做法。

    我雖然主玩High gain,但家裡Low gain類的CD反而比較多,對Low gain不敢說很懂、至少有基本的鑑別力,
    現代的Twin Reverb我個人評價...不高耶...所以我買來不到一個月就賣掉了(笑)

    Mesa一開始是改Fender音箱起家的,所以Clean都會保有溫潤的Fender Tone其實很正常。
    而Mark就是Mesa所有音箱的根源,"正常來說"Mark系的Clean會比較接近Fender,但Dual Rectifier也不差就是了。
     
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