電吉他會電人?

本文由 綠寶石2007-03-24 發表於 "吉他" 討論區

  1. 海豚

    海豚 Member

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    吉他手短命大部分都是煙~酒~還有亂七八糟的東西
    少碰點!
    你就可以活久一點!
     
  2. wizardma

    wizardma Active Member

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    既然您大方接受其他意見,那我就直說了。

    什麼是離子?就是帶著電荷的原子,帶正電叫做陽離子,帶負電叫做陰離子。那請問電吉他有離子嗎?如果有,是否亦即表示吉他碰到其他化學物品會產生離子中和反應?例如自然界的鈉離子碰到氯離子產生鹽一樣?如果電吉他上帶有離子,那電吉他的構造物質會是什麼狀態?如果負離子可以被導掉,那吉他的構造物會不會一點一滴減少?

    一般所謂接地是接大地的動作,這是為了安全考量,也就是強迫電器外殼與大地同電位,即使漏電也會讓外殼保持大地電位,此時即使人體觸摸也不致產生傷害。電器雖然不接地也可以使用,但是在漏電發生時,觸摸外殼就會導致觸電的事情發生。而漏電流強弱並非決定於家電的功率大小,一般漏電可能是電器內部絕緣失效,如果不是內部發生短路(這會導致有東西燒毀),就是導致參考電位升高。這時人體觸碰的觸電電流大小乃決定於漏電電壓和人體的電阻大小。無關電器本身功率。當然如果電器本身會產生高壓電並且是由此產生漏電,就比較危險一點。

    吉他本身並沒有真正接地(與大地相接)的接地電線。吉他內部的接地其實就是把電路中的o電位參考點與屏蔽接在一起。過去我就強調屏蔽如果有接地(電路參考電位 or 接大地),效果會比單純屏蔽好。這樣做可以把感應到的電流引入一個電壓恆定的點。即使該點電壓會產生波動,電路的電源正極也會產生相對的波動,所以並無大礙。如果是接大地,理想情形下則較不容易產生電壓波動。

    真正要與大地相接的器材是 AMP。如果AMP這邊處理好,整個系統的0電位就不會異常升高,除非你同時碰到沒有處理接地而且0電位異常升高的系統,比如說PA系統中的MIC,一樣可能會觸電。所以即使你這邊都沒問題,不代表去了別的地方就不會出問題。因此長久之計,還是必須在吉他裡面琴橋接地的地方動手腳。這是一個很簡單的小動作,不想被電就乖乖搞一搞吧。

    如果各位覺得有需要,我會在DIYPLYER網站推出吉他隔離教學。當然要有夠多的人反應這個需求我再做。
     
  3. deep

    deep New Member

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    首先 先謝謝wizardma兄的專業知識 小弟完整收下摟
    以下小弟對幾個沒講清楚的部分解釋一下 平反ㄧ下^^

    呵呵,原子與離子觀念,小弟知道,謝謝wizardma謝謝兄替小弟小小複習了一下^^

    嗯~~小弟所指的的確就是針對設備接地而言,不過小弟補充一下,在小弟的觀念,真正可怕殺人於無形的其實是磁,並非"電",電會一下子就死人,為有磁才對人產生長久影響,甚至基因突變,因此小弟在此段之所以會針對大電流的家電是因為,在大電流家電所產生出來的磁場,其實是遠遠高過於吉他的,否則吉他也不需要透過那麼多極的放大了,而對小弟來說,一般家電正常狀態是不允許有漏電流產生,因此小弟才下定論的說,一般正常狀況的家電,其實是不太需要接地的^^。


    對於此段不是小弟專業,小弟也才剛踏入音響DIY的入門,所以此段小弟收下摟,謝謝wizardma兄,很高興有人指正,小弟獲得不少新知^^
     
  4. wizardma

    wizardma Active Member

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    好久沒碰到這樣的人,可以好好討論。

    對於磁場傷身的說法,我也有點意見。大電流會帶來較大的磁場沒錯。不過如果是直流電,是沒辦法發射出電磁波的。能夠發射出電磁場的電壓場必須為時變場,也就是交流電場。而交流電場的大小與電流有關,但傷不傷人還要考慮頻率這個因素。電磁波的頻譜分為無線電波,可見光和不可見光。大家都知道紫外線和Xray這些高頻率的電磁波對人體有害,就是因為頻率較高。至於為什麼頻率高,就會傷人?說真的我還沒仔細研究過。不過高頻率的波代表高能量,不知道是否和這有關?

    電器通常會有電磁相容的相關規定,主要是怕太多電磁波會干擾其他設備的運作,或者設備容易被干擾而導致不正常運作。所以才需要有電磁相容的規範。以確保電子設備不會成為電磁污染源或變成污染的受害者。並非針對人體保護而做規範。

    這個環境中早就充滿人造和自然界的電磁波。真的要追究,可能不是電磁波造成的影響,而是自己嚇自己給嚇出病的。

    世界上沒有半個電器會允許有漏電流,嚴重威脅到人體安全的問題,不得馬乎。只要出一條人命大概會被告到倒。像是電能熱水器,一定要裝設漏電斷路器。因為水是直接往人體沖。所以幾乎負責任的電器廠商,都會在家電上安置外殼的接地線(尤其是金屬外殼的家電),所以不允許漏電是當然的,但是不是說不允許就可以保證不漏電。因此該有的安全措施,不得偷懶。唯一比較有缺憾的是台灣家庭的插座沒有三孔插座,因此大部分都忽略接地的重要性。只要你把美規插頭的第三隻腳折斷時(或使用轉接插頭),你就是拿自己生命在開玩笑。110VAC並不是電不死人,人體電阻也不是永遠都一樣。
     
    Last edited: 2007-03-29
  5. deep

    deep New Member

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    小弟替wizardma兄做個小小的補充,並且附上了比較詳細的資料供大家參考:

    http://www.nsc.gov.tw/_newfiles/popular_science_print.asp?add_year=2003&popsc_aid=122

    在上列網頁中 大約中間的地方 有光譜學原理 有小小介紹了一下電磁波的產生

    http://web2.nmns.edu.tw/PubLib/NewsLetter/90/164/10-2.htm

    而在這裡是各頻段電磁波的用途

    http://www.library.com.tw/emf/body.htm

    此處為電磁波對人體的危害有哪些

    http://www.library.com.tw/emf/body.htm

    如何預防電磁波 在上列網頁中之最後

    http://sci.nctu.edu.tw/index.php?now=room&page=room_show.php&now_page=1&article_id=13&person_name=%E9%A6%AC%E5%BF%97%E6%AC%BD

    磁場、電流與人體


    因此小小總結ㄧ下,對於電能會對人體產生危害的方面,我們可由兩處著手:

    1.高頻訊號:對於高頻訊號而言,相對的波長較短(波速=波長*頻率)
    而波長較短的電磁波所產生出來之電磁波穿透力會比較強,因此比較難被隔離,因此小弟根據上述理由判斷高頻訊號為比較容易危害到人體!

    2.大電流:磁生電,電生磁。因此在大電流所產生的磁通量是比較強
    的,而對於磁場而言,過強的磁場事實上是對人體 會有一定的影響的!



    呵呵 ,的確誠如wizardma兄所說,這世界已經被電磁波所佔領,大家的擔心是否已經構成了多慮,就給大家去判斷了;不過,依照上面的討論,電吉他會傷身這問題,我想答案已經不得而知了。
    不過,說真的,最近我同學實驗室裡在發展新的無線網路通訊,那基地台就直接架在她們實驗室中,他告訴我說,他和同學聽了老師講解ㄧ個早上,沒有一個人不頭暈的。
    再者,對於學電磁波的老師們,我們有在上課中討論過關於手機電磁波量ㄧ事,大家ㄧ至認為,雖然各家業者說了符合標準,但是,那電磁波量還是滿大的,並且對於那些老師們,大家也都是對於基地台避而遠之,更何況那傷害是慢性的,會遺傳的。
    因此,若是電吉他會傷人的話,或許要先考慮著把ㄧ些家電淘汰,還有手機也不用,再來考慮電吉他也不遲,以上,供大家參考摟。

    還有wizardma大哥,小弟想要多聽一點有關音箱及吉他接地各方面的知識啦,懇請wizardma大哥分享^^!
     
    Last edited: 2007-03-29
  6. wizardma

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    如果誰能證實通信用的電磁波會傷人,科學雜誌一定會刊登,注重人民生命財產安全的國家一定會禁用。可惜目前都沒有這種事發生。要怕手機電磁波的話,第一就是不要用手機,第二就是陽光其實更可怕,因為功率和頻率都大於手機(曬到脫皮過的人都知道)。
    補充一個淺顯易懂的電磁頻譜圖http://www.clpgroup.com/nr/clpgroup/tc/sheq/emf/spectrum.html

    看第四台廣告什麼能量手環可以改運勢,我深深體會人類之所以為人類,靠的就是豐富的想像力。當然還有進步優渥的生活才讓人類有空想這些事情。



    我覺得吉他絕緣的教學應該會難產,因為現在冷漠的人比較多,這樣也好,我就不用雞婆。不過你想和我一起研究的話,我可以提供資料和電腦模擬的結果給你參考。但是要請你移駕我的討論區啦。引起不便請見諒。
     
    Last edited: 2007-03-29
  7. deep

    deep New Member

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    嗯嗯 謝謝wizardma兄 那我就到你的網站挖寶啦
     
  8. arxkenny

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    请尊重科学,漏电的原因是因为效果器或电脑的接地点开路,又或是在两设备中的连接地线中断,检查后再说(接地线一般为黄绿相间的那一条,用万能点笔的笔尾可探知)
     
  9. wizardma

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  10. deep

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    wizardma大哥 抱歉抱歉 呵呵

    我有去你的網站看過了 被其他的資料吸引住了 呵呵呵!!

    再加上這幾天 在準備報告 所以比較忙 真是抱歉

    我這幾天會花點時間把此篇文章消化消化 有任何問題的話

    我會POST在wizardma大哥的討論版上的

    再次感謝wizardma大哥^^
     

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