關於120v amp的使用問題

本文由 聰明的木頭2013-01-24 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    老師說沒作功課人云亦云就是粗心大意...
    今天才發現美國電壓是120v (真的是今天才發現),很多人都說可以共用,
    因為事實上台灣電壓也沒很穩,所以台美交流一下並無大礙(吧),
    所以很好奇版上遇到120v會怎麼處理?

    正常使用?
    想辦法弄到穩定輸出120v?
     
  2. lymisme

    lymisme Active Member

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    台灣電壓也是比較接近120v
    我家的約116-117v
     
  3. NOIZ

    NOIZ New Member

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    沒差,加拿大110,美國120,所以很多北美的機器都是標115。
     
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝各位的回覆。
    的確台灣的電壓"大部分"的時候都高於110v,
    仍在120v+-10%的容許誤差內,正常使用我想應該都是沒問題的。
    (尖峰時段及工業區周邊就有可能低於110v)
    我個人是很好奇有沒有樂友跟AV發燒友一樣瘋狂想要餵飽120v,
    畢竟"據說"餵飽它聲音會不太一樣...

    ------------------------------------------

    量了之後發現我目前住的地方電壓約107~110v,已經是接近120v的底線了...
     
    Last edited: 2013-01-27
  5. cool no.9

    cool no.9 New Member

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    訂做一顆次級多段抽頭的電源變壓器,以誤差值5%自己規劃次級要分幾段吧。
     
  6. [] JEM.ZAX []

    [] JEM.ZAX [] Active Member

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    想要停在120V, 買台穩壓降壓接在冷氣的電源源頭就可以啦~
     
  7. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    可惜我現在住的地下室當初認為沒有必要,所以沒有拉220v的線...
    可能要等過一陣子搬家再來考慮了~
     
    Last edited: 2013-02-12
  8. 海豚

    海豚 Member

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    沒有差!
    因為進去之後都要降壓轉直流!
    但是如果本身電壓會上下來回的浮動!
    建議裝個電子穩壓器,但是改善效果還是要有一個穩定的交流來源比較好!
    也可以在轉直流的電解電容進行改善!
     
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    關於穩壓器AVR

    前兩天有人告訴我吉他音箱最好不要用AVR、動態會被壓縮,不知是否如此?
    我是看到網路上不少AV玩家說這類器材不能拿來接音響後級,會影響動態,
    多是用來接播放機、Pre-amp。

    手邊有一台Furman P-2400 AR,不曉得有沒有版友用過類似器材在吉他音箱上面?
    本來弄Furman是要拿來穩定輸出120V,但如果因此而失去動態就得不償失了。
     
    Last edited: 2017-10-15
  10. S.Steven

    S.Steven Member

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    通常穩壓的電源設備價位要非常高才有正面的幫助(又貴又重). 有些比高價位的Head+Cab都還要貴.

    買個沒有濾波功能的排插搭配上不錯的電源線+更換壁插,效果會比較好.
     
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝S.Steven兄回覆。

    當初只是為了要輸出120V才會買P-2400 AR,
    穩壓只是附帶、也不需要平衡式變壓,所以沒考慮P-2400 IT (它也太貴)。
    壁插那些帶不走的要等找到能長住的地方才會處理、所以先買AVR。

    而AVR高貴的買不起、便宜的沒效果,挑個中間的買終究還是打錯算盤。
    如果P-2400 AR一樣會有動態壓縮的問題的話、那Furman旗艦級的P-3600 AR G可能也不會好到哪裡去?
    這類Rack式AVR究竟能不能用在吉他音箱上呢...?

    如今看來只是為了120V的話、當初買IT可能會比較適當? (但其實爆預算也買不起...)
     
    Last edited: 2017-10-15
  12. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我有空找時間試試!(我的穩壓與 balanced power 等是用在 studio 設備而非 amps。)

    不過你怎麼會買 220V 的版本?穩壓在 220V 在台灣等於一點用途都沒有吧!?:confused:還是後面再外接 220V 變 110V?還是你的意思是指 20 amps 的插頭?:confused: :eek:
     
  13. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝掌門人回覆。

    啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    掌門人您點醒我了,原來20 amps plug是NEMA 5-20 125V!?
    現在反而慶幸當初沒有拉220V,不然插下去會很恐怖。
    仔細看官網資訊上面就有註明In Regulation Range:97 To 137 VAC。
    感謝掌門人有發現到,救了我一命!!

    我一直以為長那樣的插頭都是用在220V上面...常識不足...蠢爆了!!
    看來只要去找個轉接頭就可以上機?
    但我的插座只有15A...暫時仍不能上機。XD

    ---------------------------------------------------------------

    另外、關於AR我查了一些文章說單獨使用多是建議AR用於Rack、IT用於Monitors or Amps,
    像掌門人這樣串接、最終把器材接到IT是很理想的 (但沒提到有無適用於Amps);
    更多人是推薦在Amps/Monitors上使用P-1800 PF (or PF R),
    因為它有可以提供"瞬間"45A大電流的Power Factor Technology、以及專為樂器Amp設計的Clear Tone Technology。
    但P-1800 PF只能提供固定15A輸出...不懂為甚麼Furman大輸出的機種卻不支援前面兩種功能。
    僅一篇文章是說如果你只有一台AR、那"勉勉強強"可以接Amp,但沒有講接起來效果如何。

    早知如此、反正只是為了120V餵飽Amp,當初真是硬著頭皮也要上IT,國外好像都是好評。
     
    Last edited: 2013-09-06
  14. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我覺得你好像有點不是很清楚自己想解決的問題,有點買來再看看的意味。:D

    那個插座問題 Furman 其實有賣轉接頭,一般店家應該是買不到類似的東西。因為若機器真的要吃到 20 amp,接上 15 amp 的插座是很危險的 :eek:,所以 20 amp 的插頭故意做不一樣,而市面上也幾乎買不到 20 轉 15 的 adaptor。不過 Furman 那個倒是 ok 的,因為你接上 "一般" project studio gears 也不太可能達 15 amp (限制是系統的 15 amp,而非 Furman 的更高 20 amp)。

    所以你訂個 Furman 轉接頭就可以用了。:)

    話說小弟認為網路上一般怎麼說是一回事,最好還是自己試一下再下結論。

    那個接穩壓器結果 amp 被動態影響的講法也許是真的,但前提也可能是電壓原本就是穩定的,等於多接一個沒有用的 transformer 緩衝在中間。而且同樣的是穩壓器,和所有的器材一樣,貴的、好的和便宜、差的,根本就會得到很大的差別。另外,若電壓太高或太低,甚至時高時低,那讓電壓穩定所得到的好處可能遠遠超過動態的差別,甚至電壓太低時搞不好動態更差也未可知。:D
     
  15. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝掌門人回覆。

    實在話、買P-2400 AR主要還是為了得到120V輸出。
    不買便宜許多的P-1800 AR、P-1800 PF,
    是考量1U的尺寸很難塞進夠大的線圈、大概都是電路板在處理,
    平衡式的P-2400 IT又太貴,想說AR剛好勉勉強強能擠出預算就以拿它為目標。

    是還沒有到買來再看看的地步、畢竟運費加關稅可不少錢,
    再怎麼衝動性購買也不會把錢賭在一台"台灣很難脫手"的東西上。
    但腦子只有120V、除此之外的事前功課做太少倒是事實。
    *...其實我事後補爬也找不到太多有用的資訊...AR真是冷門...

    至於穩壓會不會影響動態、我原先也是打算等測試後再上來發文,
    但因為插座的問題,想先上來問問看有沒有人試驗過。

    而掌門人提到的轉接頭我應該不會購入,因為差不多半年左右就可能要搬家 (希望能成),
    到時候再弄個專屬20A電線跟插座是比較一勞永逸的做法。
    只是PC的Power就有穩壓濾波的功能不需接在AR上、Monitors好像也有動態的問題,
    結果這麼大一台可能只用來接錄音界面...?
    這才是我最困擾的地方!!
    (前端電源處理好的話甚至不需要接)

    Furman ADP-1520轉接頭:http://www.sweetwater.com/store/detail/ADP1520
    不曉得為甚麼覺得它很有喜感?
     
    Last edited: 2013-09-06
  16. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    不管穩壓或平衡電源在哪裡都是比較冷門的,只有比較講究的 studios 會考慮。穩壓在美國比較不是問題 (因為基礎建設稍好),平衡電源則的確對 studio 有很大的優勢,很多人都是用了才發現差別很大。

    你提到換 20 amp 導線跟插座....其實若你工作的地方用電沒有超過 15 amp (應該是沒有,不然已經出問題了),換 20 amp 並沒有任何差別。在美國有些新蓋的高檔房子會在廚房裝 20 amp 的電源插座,結果人們常只是接個小微波爐或 iPad 充電器.......:eek: :confused: :D
     
  17. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    [測試] 穩壓器對於音箱的影響

    人總是免不了打自己臉,"嘴巴說不要、身體倒是很老實"就是這個道理。
    東西擺著也不是辦法,迫於現實還是買了...裝上轉接頭最大只能提供12A/125V=1440W。
    [​IMG] [​IMG]

    跟Maple Bridge訂的6U Rack。24小時內就送到了、超快!
    就是包裝有點簡陋...薄薄一層波浪瓦楞紙捆一捆而已。
    [​IMG]

    ========================================

    沒有測試過程只有心得。

    1.高低頻都被砍掉、變成中頻最明顯;
    2.聲音變得呆版,原本自然散開的和弦、變成一整塊衝出來;
    3.沒有接地的雜訊並不會因此消失。(這或許跟我插無濾波的類比輸出插座有關)
    4.動態確實變差,JCM2000瞬間變成DSL-15H。
    雖然我很想認為上述狀況是P-2400 AR吃不到20A的緣故,但可能性不大。

    簡單來說、
    如果你必須在各種不同的環境下使用器材,那麼穩壓系的電源處理可以發揮最大的效益,
    因為此時防護與穩定是最優先選項;
    反之若僅於家用、那麼將家裡電路獨立出來重拉會是最好的方案。(此時雷擊防護一定要做好)

    結論就是家用音箱不要加穩壓。
    ...至少Rack式的穩壓都不要用在音箱上面。
     
    Last edited: 2014-01-15
  18. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    推一下舊文。
    最近看到一些知識大概是插座電壓低於音箱需求時會對音箱的電源供應器造成極大負擔,
    因此在不改變電源供應器的前提下必須要針對插座電壓重新調整Bias,簡單來說120V音箱也不是買來就能安心使用~
    這可能也是我的TSL100H明明在美國當地就已經換過新管並調過Bias結果一到台灣用不到二個小時後級管就爆掉的原因吧?
    尤其Cab又是接需要較大電壓的16Ohm。
    http://www.modernmusician.com/forums/index.php?threads/10年以上的marshall真像顆不定時炸彈.218831/
    當然、TSL天生在設計佈線上就對後級管很不友善、與Marshall電源供應器品質堪慮都可能是禍首~

    不過像用前級管當後級管使用的1w小功率音箱似乎就沒辦法調Bias了~
     
  19. eric00886

    eric00886 Active Member

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    以電源來看:

    1) 訊源級。這一類的設計一定會有「穩壓」。穩壓簡單來就是輸出固定的電壓給設備,以110V~120V來說,通常會考慮這變化,對整機來不會有壽命問題。用了120V「可能」會廢熱梢高一點點,日本的100V風險就比較高了,有點難三言兩語說清楚。

    2) 功率級。這一類的設計通常是整流濾波、沒有穩壓設計。這一類的設計通常是電壓微微偏高、可以增加輸出、增加動力、加大擺幅,好處說不盡,壞處也是廢熱會提高;功率級的電流會比較大,廢熱提高會很明顯。110V~120V差異不大,就算是100V,差異也還可以。

    要命的是同一機器含有訊源級與功率級,或是訊源級、但電壓過大造成在「要死不死」的邊緣,就「上電」可用,但壽命會大大縮短。
     
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  20. eric00886

    eric00886 Active Member

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    輸入「電壓」低於「需求」:

    1) 訊源級問題大,就是無法正常工作,但「不會壞」,但可能無法正常工作。近年來的機器大多改用交換式電源,交換式電源可以接受的輸入端電壓幅度大,不會有的事的。

    2) 功率級,通常不會有穩壓,輸入電壓低,直接影響就是功率級的輸出功率變小、動態變差、廢熱變小←零件會更耐用。實際上在120V~110V,不會差太多。

    「正常」來說120V與110V不用特別在意。日本的100V問題就多了,特別是有些機器用的濾波電容特別靠近規格「上限」,電壓只高一點點,電容壽命就.....
     
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