關於大小調音名跟唱名???

本文由 hj05678922009-07-21 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. hj0567892

    hj0567892 New Member

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    c大調:C D E F G A B C
    唱名: 1 2 3 4 5 6 7 1
    Am: A B C D E F G A
    唱名: 1 2 3 4 5 6 7 1
    不知上述是否正確
    我爬過很多文
    我的想法是轉調唱名就要變(首調唱名)
    Ex:C轉D D的唱名就變1
    但是為什麼我聽別人說
    Am: A B C D E F G A唱名是 6 7 1 2 3 4 5 6 ??
    還有一個問題就是雖然C跟Am是關係大小調 組成音一樣
    但為何他們共用一組音階(就是C調的A在Am還是A 而不是C)這樣不就不符合首調唱名了嗎
    不知我這樣說有人明白嗎 = =
     
  2. Shirokiyou

    Shirokiyou Member

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    C大調...也就是所謂的C Ionian...
    為何叫做C Ionian?
    它以C為起始音...然後以全全半全全全半的方式去推出其他的音階音...
    推出來的音為C D E F G A B C...這就是C Ionian...

    C小調...也就是所謂的C Aeolian...
    為何叫做C Aeolian?
    它以C為起始音...然後以全半全全半全全的方式去推出其他的音階音...
    推出來的音為C D bE F G bA bB C...這就是C Aeolian...

    而A小調(A Aeolian)...
    它以A為起始音...以全平全全半全全的方式去推出其他音階音...
    推出來的音為A B C D E F G A...這就是 A Aeolian...

    是有人會說C大調和A小調是共用同一組音階...
    不過..其實只是『剛好』C大調和A小調的音階音完全一樣而已...
     
    Last edited: 2009-07-21
  3. sihankun

    sihankun Active Member

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    不好意思
    打個岔
    由於在西方和聲發展從調式走向大小調和聲且稱霸了好長一段時間後
    大音階和Ionian調式音階已分屬於不同的和聲體系
    所以會有人認為兩者僅是組成音相同但卻是實質義上不同的東西
    而的確風格與觀念也有所不同
     
  4. hj0567892

    hj0567892 New Member

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    我統整一下 舉例來說
    A小調:A B C D E F G A
    唱名: 啦 西 都 累 咪 發 梭 啦 是這樣嗎?
    可是這樣我就不懂了
    為什麼
    D大調:D E #F G A B #C D
    唱名: 都 累 咪 發 梭 啦 西 都 ??
    這是照吉他指板上 把D當C來推的
    C大調和A小調的音階音完全一樣 那音名對照唱名也都一樣(A都念"啦"
    F都念"發" )?
    又 B小調:B C# D E F# G A B
    唱名??
     
  5. 我愛Head

    我愛Head Member

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    以A小調來說 A B C D E F G A
    我們的簡譜(級數)會寫成 1 2 3b 4 5 6b 7b 1
    不過我們的"唱名"則是 唱 La Si Do...
    因為 就像五線譜一樣 沒有人彈一手G調的歌 會把G說是Do
    所以簡譜歸簡譜 唱的時候 A 就是La C就是Do...
    如果怕搞混 練音階時 可以唱 1 2 3 4 也不會搞混.


    所以說D大調:D E #F G A B #C D
    唱的話要從 Re Mi Fa Sol~
    但簡譜(級數) 要寫 1 2 3 4


    又 B小調:B C# D E F# G A B
    唱名?? Si Do Re Mi.....


    如果有錯誤 請指教改正~
     
  6. hj0567892

    hj0567892 New Member

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    照head大這麼說 D不管在什麼調都是唱Re E都是Mi
    但是我之前看有些文章他們說唱名是會隨轉調而改變的
    http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1508101306538
    知識+中他寫"一個音高可有不同的唱名. 同樣的一個標準音 A, 在A 大調是, 唱名是Do, 在G大調時, 唱名變為 Re, 在F大調時, 又變成了Mi"
    這樣好像又跟你說的有衝突 = ="
     
  7. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    大概可以分成兩個部分,第一就是記住音高,如果練的很成熟,12個音都很準確,有些人會說這是絕對音感,但就像去背語言,年輕學比較好學.
    第二個部分就是音與音相對的音程關西,也就是發展成各種音階調式排列,音堆,強調和絃,和聲的功能.這部分可以算是相對音感.

    能夠知道絕對的音高,以及音與音之間音程的關西,在理論上是很簡單的,但是要能夠熟悉,並不容易.

    至於唱名,以功能來說主要是用於簡單的調性音樂,稍微複雜一點,很難處理.
    大概使用唱名能唱的程度的歌曲,大多是自己的程度在於用哼的也是哼的出來,像是熟悉的流行歌曲的話,通常不用唱名也可以唱,又或者你要用ㄅㄆㄇㄈ,abcd,1234,xyz也可以.
    所以要訓練的話,訓練精準的音高,以及嚴密的和聲系統會比較有長遠的建設性.
    唱名的話就是把大調的音程關西熟練,然後就像吉他的一種指法,不同調只是把位不同.但是往複雜的音樂發展的時候,會有很多死角,然後還是得練比較複雜的音程關西.
     
  8. Peace World

    Peace World Member

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    以首調來看
    C D EF G A BC

    其中mi - fa, si - do本來就是半音的距離
    所以小調都會從la開始唱
    A小調
    A BC D EF G A

    若小調也從do開始唱,2度音和3度音便不是半音的距離,
    因為唱名中也包括了全 全 半 全 全 全半 和 全 半 全 半 全 全
    主要應該只是為了區分"大調"及"小調"
    另外因為這個公式的關系,不論你轉換成哪個調,只要是大調
    都是從do開始,小調都是從la開始

    雖然是這樣,但我認為怎麼唱都好,自己知道就可以了~

    有錯誤請指正哦!
     
  9. 小楊

    小楊 Member

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    highland 講的真好 完全正確

    很多人用C來解釋大調
    卻用A來解釋小調
    弄的很多初學的人彈A小調時用C大調思考
    弄的頭暈眼花

    要是你又剛好是吉他手就會更混淆
    尤其遇到5聲音階 兩者一模一樣

    再接下來遇到藍調的時候 就會變成下列的例子:

    http://tw.myblog.yahoo.com/fondyman6-lockguitarplayer/article?mid=960&sc=1#2461

    一整個混淆~~~~~~
     
  10. 小楊

    小楊 Member

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    最好還要從1開始 不然進階到調式音階會全亂
    大調就是

    1 2 3 4 5 6 7
    全 全 半 全 全 全 半

    小調....

    1 2 b3 4 5 b6 b7
    全 半 全 全 半 全 全

    而且小調又有很多種【和聲小調..........]等等
    用6去思考開始很簡單,後來會妨礙進步
    要是你是吉他手 會很難走出LA指型

    這是我以前犯的錯.........
     
  11. hj0567892

    hj0567892 New Member

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    如果把小調唱成 6 7 1 2 3 4 5的話 個人覺得聽起來就只是把大調音階從第六個音開始唱而已 就是....很不小調
    不管在什麼大調都是唱do re mi fa sol la si或是小調時do re me fa sol le te.....(唱名)

    但是同時要知道自己是在彈那些note(音名)
    -----------引用highland大-----------------------------------------
    觀點跟我之前的都一樣^^
    不過我想 c大調跟a小調組成音既然一樣 那唱a小調的do時(音名:A)在C大調來說不是應該唱la嗎?

    結論是:兩個調的組成音都一樣 指板上的位置也一樣 但是唱法會因為兩個是不同調而不同??(我想這就是有些人唱la有些人唱do的原因)

    小楊貼的 網頁是錯的嗎??哪邊錯?
    我覺得網頁中甜蜜小鋼泡說錯了 因為la"指型"只是個"指型"並沒有調性的問題 所以吉他上的音應從c調來看 a還是應該唱la 不該改do
    有錯請指正 3q~
     
  12. breezy_fantasy

    breezy_fantasy Member

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    沒有什麼最正確的方法

    只有最適合適合自己與習慣的方法

    別人提供的諸多種方法從中擇一自己喜歡或思考起來較方便的就行了

    多試試就好了

    常見到許多學音樂的人一定要選出所謂最正確的

    然後習慣性地將其他都否定掉

    學新的東西的時候切記不要將自己逼進這個死胡同

    很多東西都是殊途同歸的

    不要把東西都想死

    想成一定只有一種正確

    要懂得分析人家所說的東西而不是看到就死記

    這樣才會真正明白其內容

    這樣與別人討論的時候也比較不容易起爭執
     
  13. J..

    J.. New Member

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    Last edited: 2009-07-23
  14. 我愛Head

    我愛Head Member

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    這是我的方法啦.

    當然 應該沒有正不正確或對錯問題...

    我會用這種方法 是因為
    就像你說的 我唱Do 那在C大調 跟在G大調 又是不一樣的音 那不如直接把G唱成Sol~

    每個人用的方法不一樣 也沒有對錯 ...
    說不定 vai 跟joe的方法 也不一樣

    這當然只是建議...
    所以 你如果有適合自己的方法 那也不用聽別人的 就給他用下去~
     
  15. 小楊

    小楊 Member

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    藍調音階是小調5聲音階+b5
    以C調來講是1 b3 4 b5 5 b7

    我沒說他錯 但他混淆 他直接說成

    小調五聲音階加上bMi

    但是你發生我所講的例子:

    很多人用C來解釋大調
    卻用A來解釋小調
    弄的很多初學的人彈A小調時用C大調思考
    弄的頭暈眼花

    要是你又剛好是吉他手就會更混淆
    尤其遇到5聲音階 兩者一模一樣



    請問你覺得他是寫C調藍調音階? A調藍調音階呢??
     
    Last edited: 2009-07-23
  16. hj0567892

    hj0567892 New Member

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    老實說 我真的不知ㄟ = =
    撇看唱名問題不說 我就分不清楚他是c大調還是a小調
    因為2種指型都一樣阿 所以只能從唱名判斷
    不知是不是這樣? 還是我觀念錯
    假如用首調唱名的話 我覺得這是c大調
    固定調的話 應該就是a小調

    有錯麻煩指教 謝
     
  17. 小楊

    小楊 Member

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    害你分不清楚(也是害那個部落格板主分不清楚)以前也害過我分不輕楚的原因 就是

    因為2種指型都一樣阿
     
  18. 小楊

    小楊 Member

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    這裡可以找出混淆點 有人提問

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    [​IMG]
    Jerry於2008/07/28 23:00 回應
    檢舉

    我又來問問題了^^" ,想問一下為何你的指型上LA是紅字呢? 是A小調的關係嗎?是否也可以稱為c大調藍調音階?

    小鎖(Lock)於2008/07/29 04:44回覆

    當然可以,任何音階種類都可做關係大小調互換
    只不過一般來說,跑藍調時,最常在小調裡出現,所以就用小調來說明,關係大小調就只差在主音罷了。
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    紅字的部份就是癥結所在 因為2種指型都一樣 照成大、小調直接在同一指型轉換 但是轉的是不同的主音

    C大調轉小調-->是C小調
    A大調轉小調-->是A小調

    會混淆的是:
    熊熊把C大調轉小調直接轉成---->A小調

    例如 BLUES 是 小調五聲音階加上bMi

    其中 A小調5聲﹦C大調5聲
    所以 A小調5聲加上bMiC大調5聲加上bMi
    這樣一轉
    完全搞不輕楚主音在哪?
    那是什麼調的BLUES??A?C??

    那是因為很多人把A當成C調的la來用 如同我說的 用C大調解釋A小調
    完全走不出來C調

    如果你用highland的方法推算 也是甜蜜小鋼泡說的把la 當成1 去推算
    答案就出來了
     
    Last edited: 2009-07-24
  19. hj0567892

    hj0567892 New Member

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    假如把la看成1那這應該是a小調
    因為他寫的是a小調5聲音階 所以才會是bmi
    假如是c調五聲 就是bsol? 不過這樣指型不就不同了嗎?
    假如a小調la念do 那小調是去掉re跟跟降la嗎?
    請問一下五聲有大調嗎 還是只有小調?
     
    Last edited: 2009-07-25
  20. 我愛Head

    我愛Head Member

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    我記得我在一個地方上過一堂課

    BLUES SCALE 有分Major 和 Minor... 五聲音階也是一樣

    C Major blues scale=1 2 3b 3 5 6
    C Minor blues scale=1 3b 4 5b 5 b7

    所以說 A小調藍調跟C大調藍調 都是加 bMi

    C大調跟A小調屬於"關係大小調"
    意思是 他們的音階都是一模一樣的...

    當然就是差在主音不同 插在主音不同 表情和味道就有差別

    所以有的老師 會說 C大調就是A小調 這並沒有錯 只是方法不好
    會誤導學生~

    所以當你聽到一段樂句 同一個音階 要分辨C大調 還是A小調
    應該不難分辨 不過在這之前 你要先了解 大調是什麼味道 小調是什麼感覺...

    而如果C大調 直接轉C小調 那就更好分辨出來 主音不變 但音階變了
    所以味道差很多...

    所以任何的音階 不管大調小調 調式
    都是味道來分辨 不然D dorian跟C Major是同樣的調嗎??

    雖說音階一樣 味道變了 調性就不同 這就要靠彈的人把他表現出來~~~
     
    Last edited: 2009-07-25

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