關於亞運跆拳道選手楊淑君被判失格

本文由 POWER MAN2010-11-17 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

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  1. Dr.小飛

    Dr.小飛 New Member

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    有膽就把中韓兩國一起反, 不然就都不要反.

    讓韓國人覺得我們很奇怪, 甚至討厭我們, 不也是阿共的陰謀之一?
     
    Last edited: 2010-11-24
  2. 金正銀

    金正銀 New Member

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    身為住在國外的台灣人,我覺得真可惜,這次的反韓事件顯現了台灣的整體人民素質仍有非常大的改善的空間。

    到底是對事不對人?還是只為了出一口氣?慎思。
     
    Last edited: 2010-11-24
  3. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    也許你住國外對這個事件的背景不是很了解, 我倒覺得台灣大部份民眾對此事的反應是合情合理的, 少數去韓僑學校丟雞蛋是不對的, 那是極少數. 請不要說"台灣的整體人民素質仍有非常大的改善的空間"
     
  4. midicake

    midicake Active Member

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    我覺得台灣的反應恰到好處。
    拒買韓貨跟拒絕韓流能夠凸顯台灣人民在這事件上對於韓國方面處理的不滿。
    韓國也會謹慎思考以後對我方的尊重。

    當然這不包括以下行為:
    ※在學校丟雞蛋
    ※在網路罵人家韓狗
     
    Last edited: 2010-11-24
  5. breezy_fantasy

    breezy_fantasy Member

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  6. cool no.9

    cool no.9 New Member

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    五都戲碼下檔後,應該沒幾位政治人物挺楊淑君了…
     
  7. 陳小傲

    陳小傲 New Member

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    身為會讚賞韓職的台灣人,我覺得很可惜,數次的爭議事件顯現了韓國的整體運動素養仍有非常大的改善空間。

    到底是追求榮耀?還是只為了贏一面牌?慎思。


    不要跟我說這次韓國沒有受惠,我打的是數次不是這次
     
  8. v21880816

    v21880816 Member

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    簡單的跟你說明~討厭誰沒有為什麼
    就跟你有不喜歡的人一樣
    懂嗎?
    如果你朋友發生一場車禍~你是不是也站在你朋友那邊?
    這道理很簡單阿
    人也不是聖人~都會有情緒的
    看到大家口口聲聲說要反省
    等自己是當事人再說吧~
    沒發生在自己身上的事~大家都出一張嘴

    當初白曉燕事件關陳進興他兒子什麼事~
    還不是要送出國~但是社會就不能接受~怎麼改變?
     
    Last edited: 2010-11-24
  9. breezy_fantasy

    breezy_fantasy Member

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      看到大家還在為這個吵,我還是把我上面分享的連結中的文章直接貼上來好了。



    「" 我是台灣人!"
    在韓國讀書 我最引以為傲的一句話 就是這一句話
    但是我沒想到
    現在要開口說這句話 變得好困難 好羞恥
    走到學校 我的朋友問我 台灣人為什麼要燒太極旗?
    我只能跟她說 我替那些不理性的台灣人跟你們道歉

    韓國爸爸問我 台灣人到底為什麼那麼討厭韓國?
    從以前 我的韓國朋友 韓國家人都會幫我說話
    當我說我是台灣人時 有人會說~喔~~請問是中國嗎?
    在我開口已前 他們已經幫我說 不~她不是中國人!她是台灣人
    韓國爸爸說 他很喜歡台灣 很多韓國人也很愛台灣
    韓國人恨日本 不喜歡中國 但是很喜歡台灣
    但是今天發生這件事 每個人都問我: 為什麼台灣人這麼討厭韓國?
    "......呃....因為台灣之前新聞報導說...韓國人都說孔子是韓國人....."
    如果你到韓國來 隨便抓一個韓國人問他 請問孔子是哪裡人? 他們一定會說是中國人 你在跟他說 但是台灣媒體報導 韓國人都說孔子是韓國人
    事實是: 之前有一個韓國學者研究出 孔子有可能是韓國人
    關於這件事 韓國沒有多少人知道 韓國人更不知道的是 這件事被台灣媒體放大
    並且加油添醋 造成國內反韓情緒

    韓國爸爸說:"就因為這樣?"
    "......呃...因為這次比賽 那個裁判是韓國人 他讓台灣人失去比賽資格....."
    是裁判的錯?還是一整個大韓民國的錯?
    韓國爸爸說:"那個裁判真得很過分 他不應該在比賽完以後才判道具不合格
    但是並不是所有的韓國人都討厭台灣 所以故意讓她失去資格的 為什麼台灣人要燒我們的國旗呢?"
    ''嗯....我想那些人可能太激動了吧...但是我想應該只有一部分的人很不理智才會做這件事吧.....燒國旗的是不是只有一個人?"我小心翼翼的問
    韓國爸爸說"韓國新聞報導出來 有一個人代表燒國旗 旁邊圍了一大群人 現在應該全台灣都很討厭韓國吧? 但我真的不明白為什麼 台灣人被日本統治 但是還是很喜歡日本 但是卻把這件事放大成是全韓國人民的錯 在燒國旗以前 韓國人都知道台灣的好 made in china不買 但是台灣電腦 台灣手機在韓國很受歡迎以前因為政治的關係 我們跟大陸建交 所以才這麼討厭我們吧?"
    ".....呃...這件事好像沒有人那麼在意 因為台灣媒體的關係 韓國的形象在台灣越來越差 他們好像覺得韓國人什麼都覺得是自己的 才很討厭的關係吧"
    韓國爸爸說:"以前台灣跟大陸日本吵架的時候 韓國人都會幫台灣人加油的 但我真的不知道台灣人這麼討厭韓國 如果台灣記者報導說全韓國都認為孔子是韓國人那件事被韓國人知道的話 韓國人應該會從那時候開始不喜歡台灣吧 現在燒國旗這件事影響比較大 照情勢下去台灣跟韓國的關係會越來越差的"
    我只能跟韓國爸爸說"為這件事 身為台灣留學生 我很想做一些什麼來挽救 但是我也只能在facebook上貼文...."
    我說"現在在台灣的韓國留學生 連走在路上都要小心 但我在韓國 卻沒有人指責我什麼 我除了道歉以外 真的不知道要說什麼 連開口說我是台灣人的勇氣都沒有了 我覺得很丟臉"
    韓國朋友都笑著跟我說 你幹嘛道歉 國旗也不是你燒的 只是不敢去台灣玩就是了^_^

    朋友貼文 翻譯起來 真的是很心痛:
    最近因為跆拳道的關係反韓情緒很激昂 韓國報紙, 新聞上都造成很大的轟動
    每次我只要看到報導就會想起你 只要一想到韓國被討厭這件事 我的心真的好痛ㅠ 我很想去台灣做短期旅行 多虧了妳讓我感覺到台灣人的親切 所以我才會這麼難過吧 ㅠㅠ 希望你不要討厭韓國ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

    那些燒韓國國旗 踩韓國泡麵得非理性台灣人 做了這件事好處在哪裡?
    你們讓台灣丟臉丟很大 這不是愛國 你們讓台灣人在國際上丟臉 讓台韓關係變得緊張 等到有一天 韓國人燒台灣國旗 我們這些留學生在韓國被人丟雞蛋 你們才會痛快是嗎? 悲哀的是 人家沒有你們那麼幼稚啊 台灣在中國比賽 國旗不被承認 都是韓國人在幫我們說話 我想那些人想愛台灣的心應該也漸漸消失了吧 醒醒吧 如果真的愛台灣 想一想應該要怎麼做 台灣媒體 背後煽動反韓情緒難道沒有目的? 我想就是愚蠢沒讀什麼書的人才會上這個當吧....」



      以上文章轉貼自此連結
     
  10. breezy_fantasy

    breezy_fantasy Member

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      我也認真地覺得大家該慎思「討厭韓國人的原因」,沒有親自與韓國人接觸過的人,希望不要僅僅因為一些道聽塗說、被放大或甚至根本不存在的消息而對他們產生敵意。我認識的韓國人他人也非常好,從來沒有在他身上看過任何帶有民族優越感的跡象,也都很謙卑並不會膨脹自己的國家。
     
  11. v21880816

    v21880816 Member

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    我做個比喻~
    我有一個朋友人很好~很負責~很上進~很謙虛
    只是他剛好把了你女朋友~

    請問單兵做何處置?
     
  12. breezy_fantasy

    breezy_fantasy Member

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      槍斃他,但我不會把你所有的朋友都抓來槍斃,因為把你女朋友的就只有那一位朋友而已。
     
  13. stu0219

    stu0219 New Member

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    如果媒體說亞跆都是韓國人大家都信了
    為什麼現在糾正成亞跆幾乎都是大陸人卻不信呢..........??
     
    Last edited: 2010-11-24
  14. stu0219

    stu0219 New Member

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    按照這樣的說法你會把他們全家祖宗十八代或是整個國家的人都抓去槍斃??
     
  15. Agogo

    Agogo New Member

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    以前在加拿大遊過學,那大概也是我活到現在已來最常跟韓國人接觸的時候

    也確實,假如以回憶來說,韓國人還真是沒什麼好討厭的,甚至那時候都會有"大家都是亞洲人"的感覺,所以比起其他人種還走得比較接近一些(跟其他國家比起來,韓國跟我們的興趣我覺得還蠻接近的,像那時候我記得有個PC GAME 星海爭霸很紅,而除了台灣人就韓國人最愛玩,也因為有相同興趣處的比較來)

    但我很不苟同上面"陳思妤"那篇文章,甚至不苟同外我根本覺得他寫的很可笑

    不苟同的地方在於假如以"人與人間的相處"這樣的觀點出發,那我想基本上大家也不是什麼大惡之人,相處起來不合最多就不相往來,怎麼可能會到仇視對方,但今天很多事是"國與國"之間的問題和競爭,國與國之間的行成很大部分就是民族主義,而這樣的狀況下國家這個"群體"裡彼此的人們本身就是需要彼此的認同感,即使是認同感這麼弱的台灣人對於在很多層面都是最直接的競爭對手韓國會有這樣的情緒我覺得不奇怪,用跟韓國人相處的經驗來探討今天這樣的狀況本身就很不合理,不然從古至今大概也不會有戰爭了,想當然爾中間牽扯的層面怎麼會是他跟韓國人相處的經驗來探討今天的狀況

    可笑的地方在於他整個文章根本就不分是非的美化韓國,韓國一些強悍的民族性,對於事情的執行力等等的確有其讓人欽佩的地方,但文章中很多描述根本不符事實了

    當他的"韓國爸爸"問到為什麼台灣這麼討厭韓國的時候,他竟然只說的出"因為台灣之前新聞報導說...韓國人都說孔子是韓國人",對於他這樣的回答我還真的是很無言,我真的很想問他說你是讀書留學讀到頭殼壞掉嗎?台灣和韓國現在的關係只是因為這類的小問題嗎?還是他在韓國留學只是在讀小學而已,對於這樣的回答我真的事很無言

    還有現在假如我出國的時候,我會有自覺自己的行為某些程度上就代表自己的國家,不能期望人家會想說"這只是個案"而已,而什麼叫做那是裁判個人的行為不代表整個大韓民族,對於自己國內人民做出如此下流的事情還是用這種邏輯去思考嗎?

    而文章中有很多"絕對"不是事實的描述,譬如我們國旗不被承認,韓國人幫我們講話之類,根本就是在鬼扯,扯到什麼被日本殖民過還是很喜歡日本,那是人家真是有其令人欽佩的地方,同樣的情況但日本做事情,做為競爭對手等等比韓國還要有"格調"多了,怎麼不想一想我們連殖民過我們的日本我們都可以接受了,為什麼就是這麼討厭韓國
     
    Last edited: 2010-11-25
  16. 龍の波動拳

    龍の波動拳 New Member

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    大哥 整篇您這句讓小弟覺得最讚!
     
  17. Neo5277

    Neo5277 Active Member

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    在爭論的同時,三星一樣做汙點證人拖大家一起死,方吐一樣是比較被人知道得

    搖滾卡農再製者,韓國還是默默的再賺錢,文化依舊再擴張,一樣向unesco註冊一些有得沒

    得。我們英文考試成績都輸給別人,結果我們還再吵槍口要對哪裡

    該不該開槍,我是韓國人我都笑了。HAHAHAHAHAHAH
     
  18. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    支持楊淑君跟反韓是兩個不同的事情
    根本不能混為一談
    質疑媒體與政府立場
    跟團不團結 搞不搞意識形態一點關係也沒有

    難道要如同法西斯國家一樣
    只能有一種意見一種意識形態 才是王道?
    只要有跟主流意見不同 就是叛國 就是不團結
    而容不下其他理性批判的聲音?

    不是不能反韓 而是反韓要有個說法要有個道理
    要我說討厭韓國人的理由 我也可以講一大串

    但是
    當今天亞運事件證據幾乎都指向中國的時候 我們卻只反韓
    旁人看了會怎麼想?
    是不是台灣人對韓國有太深的偏見才造成這樣的抗議結果?

    媒體+政府在那邊搧風點火
    一群人就跟著加油添醋

    可悲的是 台灣真的很愛搞意識形態

    當有人批評 質疑不理性的反韓情緒
    就是不支持楊淑君=不團結=不愛國
    就事論事 從各方證據與常理去推斷 質疑中國從中作梗的時候
    就會被認為 =某黨某派 =某種意識形態

    所以是
    只能問立場 不能問是非
    就對了?

    中國是主辦國 該項目的金牌得主 檢測員亦為中國籍
    今天如果事情發生在其他國家

    假設今天主辦國是美國 得益者亦為美國 檢測員亦為美國
    是韓國人發生了這樣的問題
    只因為台灣的裁判附和了一下美國的意見 就被韓國人罵個狗臭頭
    燒國籍
    拒買台貨
    說我們是台狗 美國的走狗

    這樣我們不會覺得莫名其妙嗎?

    韓國人做過什麼 討不討厭
    跟這件事情其實一點關聯也沒有
    只會訴諸情緒 硬把前仇舊恨扯上來
    反而是凸顯台灣藉題發揮的嫌疑


    全台團結支持楊淑君
    是個好現象 甚感欣慰

    但是不由思考的一味反韓
    而不敢面對真正的始作俑者

    這樣的團結

    恐怕只會讓人認為
    台灣只敢挑軟的柿子吃

    面對真正的大魔王 也只敢默不吭聲
     
  19. breezy_fantasy

    breezy_fantasy Member

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      為了怕大家誤會先在此聲明,我沒有要為韓國說話的意思,他們的確有很多雞歪的地方我都知道,但我是希望大家能夠把一切的事情都好好思考一下。

      Agogo 兄,我知道不可能沒有情緒,也覺得您說的都滿有道理的,只是民族情緒也是會影響到個體的,也就是會促成那些少數的暴力行為。雖然那些什麼到韓國學校丟雞蛋或辱罵住在台灣的韓國人的都是少數個案,但我覺得這只是許許多多有這種想法的人中將不滿付諸實踐的人比較少罷了,而催生出這些行為的正是那些反韓情緒。

      對於反韓情緒的存在是正常的這點,我認同。但,「它的存在是合理的、正常的」與「它是對的事情」是能畫上等號的嗎? Agogo 兄您能將的這次的事件與平常跟韓國人的相處分開來看待,但不表示每一個人都能夠如此理性地看待,這篇文章中也有一個只因我們所謂正常的民族情緒而遭受到許多悲慘遭遇的人。相信大家都不會希望自己身在國外時,只因台灣人在國外做了什麼不好的事而飽受別人的歧視與欺凌吧? 我會為我國的人感到丟臉以及羞恥,也會願意代替他向別人道歉,但我絕對不會希望做壞事的人所應得的遭遇被轉移到自己的身上。如果我們不希望自己遭受到這樣的事情,我們是不是該先制止別人遭遇到這樣的事情呢? 為了減少更多無辜的人遭受這樣的對待,我覺得很多人期望大家能夠理性看待事情的觀念是值得被提倡的。

      而大家討厭韓國人的理由,也許Agogo 兄您見過的世面比較多所以更清楚實際情形,但老實說我自己以及身邊的朋友很多人真的都只知道之前新聞報的孔子事件或是運動方面的。老實說我也曾經非常討厭韓國,但其實我想要討論的重點不是在於韓國人到底值不值得被我們討厭,而是我們到底是不是自己親身經歷過或是聽聞過極具有公信力的旁述者所提供的消息,還有我們所經歷的以及聽聞的到底值不值得我們將其放大到整個民族,以及這些所會造成的許多影響。

      也許很多人會嘲笑我對於自己國家人民的表現所持有的期望太過於理想化,但我們不也是從遠古的野蠻、未開化階段不斷進步到今天大部分的人都具有理性思考能力的民主社會嗎? 即便在我有生之年我無法看見那些會做不理性的事情的群體的素質能夠有所提升,但既然我們都是站在前人的肩膀上才有現在這種高度的,我覺得將這種精神傳承下去也是我的一個責任,所以即使很多人認為不現實,但我還是想提倡我覺得正確的事情以及觀念以期許我們社會能夠越來越進步。
     
    Last edited: 2010-11-24
  20. hidekiii

    hidekiii Member

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    (..這不是臉書,只能這樣給了XD)
     
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