這一世紀的吉他之神

本文由 OZZYJUNE2006-05-02 發表於 "吉他" 討論區


  1. OZZYJUNE

    OZZYJUNE New Member

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    就是 TOM MORELLO..
    上一代出了個JIMI HENDRIX..這一代出了個TOM MOROLLO
    為何黑人的音樂思考都不錯哩

    曾經有朋友說.吉他手似乎已經玩不出新花樣了.
    所有技巧在拷貝忍者STEVE VAI這一代都已經飽和了
    我只能拍拍他的肩膀說:佐助..你聽的東西太少了..

    每個吉他時代都會有一個開創者
    我相信不管搖滾樂是不是主流
    吉他一定永遠是主流樂器的
    因為表現力太強了

    原來他也會蝴蝶手啊
    http://www.youtube.com/watch?v=HC4s1wlRwu0&search=TOM%20MORELLO

    http://www.youtube.com/watch?v=HC4s1wlRwu0&search=TOM%20Morello

    http://www.youtube.com/watch?v=ZH6LTa9agT4&search=TOM%20Morello

    http://www.youtube.com/watch?v=Djal2nvVN9w&search=TOM%20Morello
     
    Last edited: 2006-05-17
  2. LANNGALU

    LANNGALU Member

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    有一天...我會超越他們成為新的火影的....
     
  3. hilario

    hilario New Member

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    樓上的真是太霸氣了

    可以先索取簽名嗎?
     
  4. JerryC

    JerryC Moderator

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    真是一個很有創意的吉它手, 把吉它當合成器來玩了 ^^
    不過換個角度也可以這樣說, 明明合成器就可以做到更適合、更精緻多樣的聲音, 只是他選擇用吉它罷了! 所以就"創新"而言我倒是覺得so so.

    關於技巧已經在Steve Vai時代就飽和一事, OZZYJUNE兄可以推薦你朋友聽聽Goncalo Pereira的作品...雖然他也算是炫技派的樂手(講到這句大概就有人開始不屑了, 不過請繼續看下去), 但不論是tone、技巧以及音樂的風格與思維我覺得就以吉它演奏曲來說算是非常modern !! 而且同樣的你如果沒現場看他彈, 很多聲音你真的無法想像原來它是這樣彈的, 技巧部份先不提, 光是在樂句的音程拓展就充滿了新意...我覺得像Steve Vai、Joe Satriani、Yngwie Malmsteen的音樂固然偉大, 但畢竟時代一直在變, 大家一直在追求新的聲音...也不是說他們不好, 但在對他們充滿敬意之下, 我寧願選擇可以刺激我觀感與聽覺的Goncalo. ^^
     
  5. J..

    J.. New Member

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  6. crazytrain

    crazytrain New Member

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    樂器不過是為了表現情感和音樂的一種工具,如何創造出好聽的旋律、節奏才應該是重點,看看彈鋼琴或是其它學古典樂器的人,很少聽到人家在彈奏技巧上、手法上去耍花招,就偏偏只有吉他手特別喜歡在技巧、手法上、甚至音效、音色上去求突破創新,然後花招玩完了就說吉他沒有好玩的了,被玩死了、玩光了,這不是很莫名其妙的事,那只是在玩吉他而不是在玩音樂,回歸音樂的本質不是比較實在嗎?
     
  7. OZZYJUNE

    OZZYJUNE New Member

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    外星人Mattias真的也是用腦袋玩吉他的
    第一次看到他的嚇到.竟然有左手人工泛音.彈法很多都跟別人不同
    且他的左手還受過傷呢.好像是被東西次穿過
    不過很可惜他的音樂感覺聽起來沒其他人那麼順耳(個人觀點啦)
    但愛搞笑的屌咖一個

    而TOM MORELLO的評價高.
    由最近這1.2年的吉他雜誌封面跟內容可了解他在美國的紅的程度
    我覺得跟美國流行的音樂也有關係..難聽點就沾了點嘻哈邊嘛.
    當然他若只是會玩些怪技巧..沒有音樂的本質考量
    我想連我也會唾棄他..
    姑且不論他創新的彈法
    實在很難想像有人能把吉他那麼樣融入另一個新的音樂領域
    且搭配的這麼合.
    像SLASH離開GNR後有一陣子也跟嘻哈掛的玩過..好像也跟吹牛老爹合作過
    http://www.youtube.com/watch?v=L4Ssx7PME58&search=slash%20Cypress%20Hill
    但是你會覺得.SLASH還是突破不了80年代的格局

    而合成器的玩家也很多如ERIC johnson
    跟最近幫jeff beck搭的Jennifer(micheal jackson的女吉他手)
    甚至老團 the who
    甚至點弦大師Stanley Jordan也有用合成器..
    基本上合成器跟大家用的效果器一樣都是把聲音改變以搭配有需求的樂風
    只是一個原理是把原訊號加工.另一個是把指版當操作音程的介面然後去控制合成音源而已
    大部分人要的都是tone而已.電吉他加上破音一樣也是把原有的吉他TONE顛覆了.
    變成另一個完全不同的tone
    但這些都只是工具而已.如何作出合適這音樂的感覺應該才是重點
    TOM morello是第一個讓人覺得原來電吉他也能跨出搖滾領域
    並成為那領域不可或缺的樂器之一.簡直是打破編制上的觀念了
    這些都是要用頭腦的..


    不可諱言.目前當紅的商業流行樂不僅表示他是主流.
    日後也會有他的音樂地位.
    如古典.鄉村.藍調.jazz.搖滾.重金屬.都一樣
    這些當時都是主流音樂..之後的地位也沒動搖過.
    這一世紀最大的主流是什麼.常看一些音樂台跟排行榜其實不難知道.
    但很可惜亞洲國家似乎很少人認知這一點.
    這也為何主流都是歐美國家在帶動.
    我們卻老是走人家走過的..

    葡萄牙的孔卡絡我很早以前有看過他的影片.也很感謝jerry推薦.我也很喜歡他.只是我聽了很爽.我朋友佐助卻說這類華麗派的好像只有吉他手才會欣賞..哈..很高興我也是彈吉他的

    第6代火影 漩渦鳴人留
     
    Last edited: 2006-05-02
  8. basque

    basque Member

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    我覺得 tom 在他那一代是算很有創意吉它手
    我也很喜歡他
    但別說我覺得吉它之神是個虛假的封號
    就算有 要稱他是神 還真是有點太誇張

    況且上述我所引你說的話 實在有點矛盾
    電吉它本來就不只出現在搖滾領域
    總而言之 別再濫用吉它之神了
    人外有人 天外有天
     
  9. mimisufu

    mimisufu New Member

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    我覺得吉他之神是每個人自己喜歡所去定義的
    我想也只能說哪個吉他手影響後世最多
    像我一些同學(不會吉他的)
    我給他們聽藍調 jimi slash santana 或是vai
    大家完全聽不懂也不感興趣= ="
    對他們來說好像一點都不神
    但有人聽松本秀人的東西
    跟我說這真他X的屌翻了
    還跟我說他根本就是吉他之神麻~~~
    被他的舞台魅力深深影響
    雖然我玩比較pop un metal
    但solo受tak孝弘影響還蠻多的
     
  10. lonestar

    lonestar New Member

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    TOM MORELLO我只知道他是哈佛畢業的~~
     
  11. 你的神

    你的神 Banned

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    上次在THE WALL看完,直接把三張CD全買了.

    但我比較喜歡TOM MORELLO的樂團.
     
    Last edited: 2006-05-03
  12. LynchFan

    LynchFan Active Member

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    本世紀才剛開始不過六年,還有94年
    誰知道接下來會發生什麼事,說吉他之神真的太沉重
    Morello彈法真的很前瞻,是個鬼才
    但是夠不夠格當神,我想見仁見智
    說白一點
    我覺得這是個人喜好的問題

    另外,二十年前楊偉剛出來的時候,
    大家稱他是「新古典速彈之神」
    (真巧,也是個神)
    二十年後,大家稱他是
    「只會掃弦的死胖子」

    當然,這樣說是很馬後炮的說法
    以當今的標準或許很創新,但是當你的格局放大之後
    還會不會是一樣的評價,或許就不一定了
     
    Last edited: 2006-05-03
  13. cww74217

    cww74217 New Member

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    我個人非常贊同Crazytrain的說法,吉他最重要的是他所表現出的情感,而不是用華利的招式或是一些有的沒有的東西來帶過,音樂最重要的是可以感動人心,有人聽音樂可以聽到想哭想笑想殺人,我想一個吉他手最重要的是以基本技巧為基礎,然後在上面堆疊出自己的想法與情感...吉他之神,我想每個人都可以是吉他之神,只要他的音樂可以感動人心...
     
  14. A-YEN

    A-YEN New Member

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    原來..

    只要有心,人人都可以是吉他之神...

    後面的幾個大大說的沒錯..要說他是吉他之神...
    我覺得也太....

    像我心目中的吉他之神就是JASON BECKER..
    所以上帝不能給他太多時間去彈琴...
     
    Last edited: 2006-05-03
  15. OZZYJUNE

    OZZYJUNE New Member

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    首先呢..自古就是個多神的世界
    你可信耶穌.也可信3太子.也可都信.
    某人的能力超群而被美名為神的也不在少數
    以下是TIME對他介紹
    http://www.time.com/time/archive/preview/0,10987,985202,00.html
    TOM MORELLO的吉他地位也是世界性的.台灣有沒有投票給他根本無傷
    而本世紀剛開始.
    或許就如所說的還有94年.我相信94年內當代一定有人是本世紀真正重要人選
    但TOM的確是目前最新人選..沒辦法啊誰叫ERIC CLAPTON比人家早出道

    藝術的range是很大的
    引述電影十字街頭中小男孩的茱莉亞音樂學院老師跟他說
    "古典樂要求非常高..音樂是種文化.."
    要他放棄藍調..但莫頓男孩依舊選擇藍調
    若論情感的話.搖滾樂的很多東西古典樂不一定會認同
    JERRYC的卡農cover song若在帕海貝爾的時代給那群人聽
    我不覺得那群老古板會買單.搞不好覺得tone沒提琴優美
    但是rock canon有沒有情感?好不好?我覺得很不錯啊.
    我一直贊同音樂市場有他的時代性.每個時代的"大眾標準"不一樣
    有些人詬病電子音樂偏屬於較沒情感的
    但他有沒有藝術價值?是不是好樂種?還是聽的人都是不懂音樂呢?
    我想當一個人信奉耶穌時..他應該也認同三太子的存在吧.
     
  16. 羊博士

    羊博士 New Member

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    像我看到紅軍喊車神車神的

    我就有股反感
     
  17. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    MM Guitar Forum 談論的樂手似乎越來越廣了,這樣子很好。Tom Morello 也是小弟喜歡的吉他手之一,我覺得他非常有創意與想像力,值得傾聽。

    關於 Guitar God 的話題,說實在不需要在上面爭論。其一是我們都離這個時代太近,難以判斷什麼樣的風格與音樂家才是這個時代之最;二來 Guitar "God" 這種用詞也僅是主流媒體喜歡堆砌的辭彙而已,可以吸引讀者。每種樂器一定有能人,幾年就推一個 God.....也太誇張了點。

    話說小弟倒覺得 electric guitar 的世界還挺奇怪的。雖然樂器技巧是每種樂器所重視的,但也只有 rock guitar 如此追求速度、技巧 (其實速度是一種綜合技巧的結果....),已經可以說是一種病態。樂器中如某些 jazz 類的管樂手也追求速度,但他們追求的不是手指/吹奏的速度,而是音樂的 "速度" 所產生的能量,前者 (技巧) 是為了達到後者的結果。也只有 rock guitarists 會對超技、速度樂此不疲......結果音樂性卻反而少被重視。

    像上述一些所謂的超技派、新古典.....,實在有點奇怪。有些所謂的 "新古典",連起碼的 "對位法" 都沒學過,也不清楚近代古典音樂倒底在做什麼,就把速彈大小調音階當新古典 (其實他們大多用小調)。參考一下音樂史,真的很少有流傳下來的音樂是從頭飆到尾的。

    喜不喜歡 Tom Morello 是個人的選擇,但他的反向思考至少足以提供華人吉他手一個借鏡之處。



    以上請參考。
     
  18. 小劉

    小劉 New Member

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    當吉他手遇見禪一書裡提到

    "專注於當下"




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  19. J..

    J.. New Member

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    電吉他 真的有技巧瘋過頭 感覺
    總覺得 為什麼

    基本的 上下行音階 得要用個反手彈奏

    單手搥勾的樂句 硬要弄成雙手點弦

    單弦 對位音階 要一直手在那翻來翻去

    個人認同 這樣的動作會讓彈奏

    看 起來很有效果 很炫

    但看第一次是很新奇
    看5次 10次 100次 後呢 到最後 還是會專注
    聽你的音樂帶來的是什麼 表達的是什麼

    用技法 不是不行 如果是用於發展出 好的進行 &音樂性 那是很棒的
    但如果只是再於強調 我這個solo用了特殊技巧
    ex: n指點弦 ....ete.
    當回歸到聽的本質上 這一段 音樂 要帶來了什麼 或許是比較值得想的

    純粹個人主觀偏見
    _______________​
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    Last edited: 2006-05-05
  20. OZZYJUNE

    OZZYJUNE New Member

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    各位親愛的"吉他生涯"投資朋友們.
    掌門校長又來啦!!
    掌門校長這裡幹什麼?
    教大家玩音樂啊...
    之前校長有沒有說過.
    "早 點 離 開 G3 的 世 界,放 寬 心 胸 去 聽 其 他 的 音 樂"
    ...離開G3!!...離開G3!!...離開G3!!...
    校長有沒有講?...有講嘛..
    啊很多人就是..
    ..不聽....不聽....不聽..
    不聽那你來上校長的站要幹什麼?
    (丟fender...)
    記住..好的校長讓你上吉他名人堂..不好的校長讓你上龍發堂
    就這麼簡單!!
    (呆滯9秒.......)
    好!!!現在我們平心靜氣..為慶祝當代開始有人討論TOM MORELLO
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    喜歡聽蔡小虎.黃乙玲.江的投資朋友另有優惠
     

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