轉戰超級傻瓜相機或沒有 OVF 的 DSLR?

本文由 掌門人2010-02-04 發表於 "網友影片、Youtube 轉貼" 討論區


  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,501
    讚:
    782
    不知道這裡有沒有朋友對 Olympus 和 Panasonic 的 m43 系統感興趣?雖然專業 DSLR 還是必備,平常還是帶一台傻瓜相機比較方便。我現在用 LX3,還不錯,但光線暗的時候雜訊實在太大。正考慮像這樣可以換鏡頭的超級傻瓜:

    http://www.dpreview.com/news/1002/10020305olypenepl1.asp

    不過看它的操作界面好像很麻煩,體積略比想像大一些。不知道這裡有沒有人對這種系統有興趣?

    Dpreview 的 preview:
    http://www.dpreview.com/previews/olympusepl1/
     
  2. samsamsamh123

    samsamsamh123 New Member

    註冊日期:
    2008-01-14
    文章:
    584
    讚:
    0
    EPL1給我的感覺,比較像是在彌補EP1、EP2所造成的價位空檔...
    東西還沒拿到手實在不知道如何(攝影器材,多是個人心證居多...),不過以這價位來說,Panasonic的GF1、GH1還是有絕對的吸引力...

    個人現在是在猶豫要上D700還是買台LX3、GF1、GRD III來練習不同的玩法...
     
  3. stree1ric

    stree1ric New Member

    註冊日期:
    2009-02-11
    文章:
    569
    讚:
    0
    好專業喔~都聽不懂~~最近小弟~也有再想說要玩單眼像機耶~~還在考慮~~有沒有評價就還不錯用的呢???~初學者適用低
     
  4. 愛睡覺

    愛睡覺 New Member

    註冊日期:
    2004-07-08
    文章:
    868
    讚:
    0
    低調的修改

    to 掌門人

    我也有一台LX3,基本上還算是不錯用,不過到我手上後色溫沒準過,這點倒是讓我不太爽...冏

    我目前有在考慮GF1倒是真的,20mm/f1.7還蠻誘人的,不過目前價位離我預期目標還有點差距,所以應該暫時不會考慮(心裡接受價格大概28000上下吧)

    ===================================

    to samsamsamh123

    D700、LX3、GF1、GRD 3基本上這四個都是不同類型的東西啦

    基本上就看你怎麼選擇啦,各有利弊各有好壞,主要還是看你的預算到哪裡

    我去年購入d700公司貨時是$84900,若再配上原廠鏡頭就很可觀了,所以跟其他三台不太能比較啦....

    另外三台就看你的習慣囉,LX3算好機啦,不過色溫不準讓人不太滿意

    我在看的是GF1跟GRD3,GF1是M43系統,優點是加上轉接環後可以玩很多手動老鏡,不過這又是個無底洞+錢坑,會要人老命....XD

    GRD3的話唯一的缺點就是定焦這件事了,以隨身機來說稍稍會有一點不方便,不過顏色跟成像我還蠻愛的,所以也是在猶豫...0.0

    ===================================

    to stree1ric

    我自己是比較推薦Canon跟Nikon兩大系統

    Canon的500d+kit鏡組,或是Nikon d5000 / d90 +kit鏡組

    主要還是看您預算跟顏色喜好,預算多一點的話就不要搭kit鏡,可以考慮原廠或副廠的恆定大光圈鏡
    (原廠約4~6萬不等,副廠約一萬初頭到一萬六不等)

    以上這兩個選擇是還蠻多新入手的朋友在考慮的,提供您參考看看
     
    Last edited: 2010-02-04
  5. ㊣牛家莊㊣莊主=小哞

    ㊣牛家莊㊣莊主=小哞 Member

    註冊日期:
    2002-01-16
    文章:
    517
    讚:
    1
    我也剛入手了一台 LX3 真的是好機
    F2.0 還有它的錄影跟價錢就是我當初考慮了很久才下手的原因

    今年的PANA推出的新產品似乎沒有 LX4
    有網友笑稱應該可以戰到2011了 哈

    但麻煩的是 相機螢幕上顯示的 跟實際電腦看的落差有點大 @@

    還有一個相片的問題一直困擾我很久了
    不知道有沒有可以讓檔案變小 但是不要失真太多 或說畫質變太差的方式呢?

    還有 我上傳到facdbook 照片都會自動被壓縮 囧......

    (其實當初是ep1 跟 gf1 在考量 但後來被g10的好價錢吸引 結果被詐騙 ~"~ 最後改戰LX3 )
     
  6. douglennon

    douglennon Active Member

    註冊日期:
    2005-08-26
    文章:
    633
    讚:
    83
    LX3在色溫上面的問題, 有種說法是去更新韌體就有很大的改善囉!


    隨身機的話我也一直很想下手, 畢竟一般出去玩單眼還是太重了...

    GF1也太誘人了不得不說!!
     
  7. Shawn

    Shawn Moderator

    註冊日期:
    2002-05-23
    文章:
    2,250
    讚:
    2
    我現在一心只想上full frame...> o <

    隨身機的話我前兩個禮拜在博漢特區晃了一下
    我覺得我也比較喜歡Ricoh的GRD III
    28mm/1.9 其實還蠻適合隨手亂拍的 不能zoom這點我覺得就看個人需求了

    至於micro 3/4...比較起來我還是寧願乖乖背單眼出門
     
  8. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,501
    讚:
    782
    色溫沒準過?這會不會太誇張?室內日光燈不準是真的,問題是室內日光燈即使是單眼數位也沒有哪一台真的準。LX3 有兩次 firmware updates,若還沒下載倒是可以試一下。

    消費型相機的 LCD 彩度都故意弄很高、反差也大。加上一般人的電腦 monitor 也非專業型,又沒校正,自然怎麼樣都對不起來。如果講究的話,至少電腦 monitor 要常校正。我用的是 spider,還算可以。如果經費不夠的話,通常 Mac 上內建的校正軟體也還可以。

    色彩校正是攝影最麻煩的一關。要從相機端一直到印列出都穩定的話,真的非常非常難。



    Full frame 和 micro 3/4 之類的隨身機才是正道!我差一點就買了 a850...... (在等這個月的攝影設備展,但應該也不遠了),當你用過 full frame 的觀景窗和看到拍出的深度後,你絕對不會想再回去用 crop CCD (迷你隨身機除外)。我看目前超過 12 MP 的 crop CCD 拍出的東西根本沒有立體感可言。

    Shawn 就上看 full frame 吧!
     
  9. PRS CUSTOM24

    PRS CUSTOM24 New Member

    註冊日期:
    2007-10-20
    文章:
    2,138
    讚:
    0
    小弟單眼也要拋下了
    下個月有多餘的話也想買一臺GF1來玩玩看
     
  10. esp1038

    esp1038 Member

    註冊日期:
    2009-05-06
    文章:
    752
    讚:
    0
    各位...我沒玩過相機,有也只是用手機拍的...
    但是前幾天吃早餐看水果日報的一小角廣告,有在賣相機...
    看1200萬畫素,功能好像有很多,重點是價錢只有3780...
    所以手癢就訂了一台,今天送來了...
    還不太會用......
    拍了幾個小時,榨乾了兩顆AA電池...
    才大概摸清楚「光圈、快門、ISO」的關係...
    先放一張比較成功的請大家指導一下...
    [​IMG]


    這款相機最高只到F3.0。
    目前要拍出這種淺景深(沒記錯應該是叫淺景深吧@@)
    只能靠拉近距離、光圈大、快門快。
    後來發現,其實,直接開光圈先決就可以了!
    但多拍了幾張後發現,還是M模式自己調快門速度的色澤我比較喜歡......
    相機牌子不知道有沒有人聽過...
    叫PRAKTICA...柏卡,德國的牌子。
    型號是DCZ12.1
     
    Last edited: 2010-02-06
  11. PRS CUSTOM24

    PRS CUSTOM24 New Member

    註冊日期:
    2007-10-20
    文章:
    2,138
    讚:
    0
    iso...
    樓主照片雜訊好像太高了
    其實一般用不到1千2百萬 除非你是要放大輸出或是坐大海報等等的
    放在電腦螢幕看其實5百萬以上到7百萬以下就很清楚很漂亮了
    1千多萬老實說存起來非常耗容量
    沒有要輸出放大甚麼的話建議設定到5~7百萬畫素就好了
     
  12. esp1038

    esp1038 Member

    註冊日期:
    2009-05-06
    文章:
    752
    讚:
    0
    ㄜ...5-700萬是要調到幾X幾呢??
    剛看了一下,最低VGA(640X480)再來是16:9(1920X1080)
    M模式無法自己調曝光,光圈先決可以。
    ISO調3200光線才夠,低於3200拍起來都很暗...
    如果不想開閃光燈,有其他辦法嗎??
     
  13. samsamsamh123

    samsamsamh123 New Member

    註冊日期:
    2008-01-14
    文章:
    584
    讚:
    0
    阿呀,愛睡覺兄,很久沒聯絡了呢...((你換MSN之後...XD

    小弟的狀況正是這樣,目前使用D80,也使用過朋友的D300、D300s、D700、D3還有C家的無敵吐(這是不能說的秘密XDD),而且目前的鏡群其實都是FF鏡(1735、2470...etc..),So...真的要升級,也是一口氣衝D700吧...

    至於會想換台高階隨身機呢...不瞞您說,我有台Nikon P6000,不過真的要用他時,真的又覺得失去拍照的樂趣...(他實在聰明過了頭...手動模式又很難操作...

    或許是學攝影時學的太嚴謹了吧,構圖、光圈、快門、感光度...等等等等的,最後卻發現,自己的照片失去了很多最初的目標(其實我當初是想買Nikon的F系列相機、甚至是Holga...)

    目前的方向大概是GRD3、GF1+20/1.7、LX3三個方向...XD


    ===

    BTW...買相機,最忌諱的是看畫素...那只是商人的計謀啊啊啊...
     
  14. samsamsamh123

    samsamsamh123 New Member

    註冊日期:
    2008-01-14
    文章:
    584
    讚:
    0
    有,降低快門速度。
     
  15. 愛睡覺

    愛睡覺 New Member

    註冊日期:
    2004-07-08
    文章:
    868
    讚:
    0
    to samsamsamh123兄

    是...? 鴨子嗎?

    d80也是好機呀,鏡頭的部份我倒是覺得還好,還算是值得投資啦
    (我去年購入的鏡頭幾乎都沒跌,甚至還漲了一點呢....XD )

    我的msn是 e g p l a y e r @ h o t m a i l . c o m

    前幾年個人有一些變故,所以換了MSN也搬了家,有空加我可以聊一下:)

    ==============================

    to 掌門人

    是的,我也覺得很莫名其妙,怎麼拍都覺得不準,所以之後幾乎都是使用手動白平衡...-.-

    更新倒還沒試過,不過我對軔體更新沒抱什麼期望倒是真的

    ==============================

    to ㊣牛家莊㊣莊主=小哞

    facebook似乎都會壓縮相片格式,這點似乎無解哩

    不過一般上傳我都使用光影魔術手批次縮圖直出,還挺方便的
     
  16. jerryno169

    jerryno169 New Member

    註冊日期:
    2008-02-14
    文章:
    131
    讚:
    0
    LX3的白平衡真的很不準阿...
    在室內拍人像 人的皮膚變什麼樣子都不知道= =

    我個人隨身機是Ricoh gx200
    Ricoh的機子手感真的很好 缺點就是iso雜訊偏高
    純創作的話是可以raw後製處理 或是改拍黑白稱加顆粒感 也是頗有感覺
    Ricoh最近有出GXR系列 很特別的鏡頭系統
    大概是想和3/4系統打對台了
    掌門人口袋夠深的話我覺得可以考慮
     
  17. Shawn

    Shawn Moderator

    註冊日期:
    2002-05-23
    文章:
    2,250
    讚:
    2
    相機上白平衡的準度部份我個人老實說不是很在乎
    因為對我來說“好看“(很主觀啦)重要過忠實
    所以我還是會在輸出前動手調過

    話說軟體部份不知道最近有啥好用的?大家都用什麼呢?
    我download了幾個試用版的, 包括

    Adobe Lightroom, Capture One Pro, Bibble 5 Pro
    這幾個都算是簡易型+偏重檔案管理的軟體
    價錢也都不便宜 (只有Lightroom有局部性調整的功能)
    我都用過之後的感想是...
    啊...要真的好用好像還是得回到photoshop =___=

    掌門,

    我比較過micro 3/4跟我現在的1.6 crop ratio APS-C...覺得真的買不下手(雖然說體積跟重量上明顯的親民許多)
    我想升FF主要還是希望能在高ISO底下拍到比較乾淨的畫面

    我有個朋友跟我一樣喜歡夜拍
    結果一口氣拼到Nikon D3s....OMFG...ISO 6400底下竟然幾乎沒雜訊
    不過...一來是我現在沒那個閒錢揮霍
    二來是D3s的Video拍出來挺不怎麼樣的
    所以我還在邊存錢邊等新的Canon (看是5D III還是1D IVs)出來

    Leica的X1其實我也有考慮過...不過...好像真的對我沒啥吸引力...
     
    Last edited: 2010-02-05
  18. 愛睡覺

    愛睡覺 New Member

    註冊日期:
    2004-07-08
    文章:
    868
    讚:
    0
    我目前大多都是用lightroom、capture NX、photoimpact、光影魔術手
    懶惰要直出時,通常就丟NX批次轉JPG再丟光影批次縮圖
    lightroom我是覺得還挺方便的,尤其是拿來做一些簡單的後製相當輕鬆
    不過缺點是raw檔匯入後,相機設定的色彩格式會跑掉
    這點我還沒搞懂要怎麼弄回來,所以倒是有點頭疼

    至於FF....高ISO看起來是挺嚇人的,EXIF沒刪,可以參考看看

    d700+N24-70/2.8

    ISO1600 光圈f5.0 快門1/13
    [​IMG]

    ISO3200 光圈f4.5 快門1/60
    [​IMG]

    不過小圖好像看不太出差別,手邊沒有檔案,臨時從相簿抓的
    換全幅後只有兩個缺點,一個是相簿空間不夠,總習慣縮1024大圖來看增加爽度
    另一個就是鏡頭的問題,敗原廠鏡好傷啊....((哭))

    其他相片:
    http://www.wretch.cc/album/album.php?id=megadath&book=283
     
    Last edited: 2010-02-05
  19. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,501
    讚:
    782
    Panasonic 是新的 player,在許多方面比較有創意,但相對像色彩調教就比不上其他老牌廠商。LX3 的白平衡我覺得還可以 (也可能是我對隨手的記錄不那麼講究),有時是一要調整一下。



    室內燈泡光線:

    [​IMG]




    室內日光燈檯燈光線:

    [​IMG]

    ==================================



    每一個人的需求是一定不一樣的。關於雜訊,其實我覺得攝影還是要以 "用途" 或 "印列的用途" 為準,在 monitor 上比較意義不大。因為如果只是放到網路上,一般 crop sensors 的 DSLR 縮圖後都沒有什麼差別。所以若你的目的主要是放到網路上,應該不需要花大錢。而實際上即使印列成 A4 左右大小的相片也不會有什麼差異。反之,當印列很大張時,若看得出雜訊,要注意的是雜訊的 patterns 與顆粒質感等,而不僅是 "多少"。

    請喜歡攝影的朋友將照片印出來!

    我覺得以前那些六百萬畫素的 "CCD" DSLR 的成色、雜訊質感都挺好的。反而為了追求低雜訊而採用 CMOS sensors 後,成色與立體感等都變差了,而低雜訊的方法也往往也是軟體犧牲掉質感。

    至於隨身機....主要還是輕便,本來就不是用來取代 DSLR 的。另外若常拍人像,較小的相機也比較不會給被拍攝者壓力或路人甲無由來的警戒心。對我而言,最好的配備還是像樣的隨身機+ Full Frame DSLR。


    Just my 2 cents!
     
    Last edited: 2010-02-05
  20. monk

    monk Moderator

    註冊日期:
    2001-09-24
    文章:
    1,090
    讚:
    3
    這張好像進了photoshop shadow 增益功能,整個暗部都跳出來,不太自然。

    話說相機的白平衡功能,從幾千元的口袋機到十幾萬的高檔單眼,應該都不太準,差別是程度上的差異。

    龜毛一點,應該拍攝前以手動設定,才不會按了一堆而望圖興歎。

    不過白平衡的設定是個大學問,因為專業白平衡kit 會將色溫修正到無炫染色溫,這與實際色溫差異很大。只能在電腦上加濾鏡修正,也是麻煩。
     

分享此頁面