讓台灣樂手走出去吧

本文由 Neo52772006-02-12 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. hua

    hua New Member

    註冊日期:
    2001-10-28
    文章:
    857
    讚:
    1
    謝謝你談了這些想法...
    我自己只是對於用怎樣的觀點來看, 感到疑惑... 像是從文化的保存觀點或是大眾媒體的觀點來看, 再加上時間跟時代的背景因素等...
    且好像平常一些詞彙, 顯得理所當然, 但卻又是模糊的, 對我而言啦....像理解區分主流跟獨特性或文化及音樂深度廣度之類等, 似乎還可以細部討論再定義....
    我只是移惑到底要怎樣看待文化或藝術,才是正常或是合理的期待...

    我這兩週要閉關, 等忙完想清楚, 再來跟你討論請教觀點 :)
     
    Last edited: 2006-02-14
  2. hua

    hua New Member

    註冊日期:
    2001-10-28
    文章:
    857
    讚:
    1
    剛忙完,來聊一下好了...

    我有時會想我要用怎樣的期望來看待文化或是藝術,音樂之類?

    在不同的社會,不同歷史時空裡會有些文化當下的產物,儘管百花齊放,有些也許會存留,有些會變成記錄,追隨者如何去研究甚至發揚光大就另當別論了....

    要讓某種藝術或音樂文化融入生活,就是要內化吧,而不單是外顯的...我覺的文化要"內化"有個重要的關鍵就是"認同",這個東西聽來很抽象,像區分中國文化,族群意識等也跟認同很有關係....簡單比喻像" 烤地瓜 "好了, 雖然現代很少人在吃了,它卻還有一種情感遺留在部份人心裡,屬於台灣早期的純樸時光等等...所以認同的東西牽涉情感的因素很大....

    我想音樂也是,有共鳴的音樂就容易被認同,美有它的普世價值,人類情感裡含有對美的感受能力....
    有些地方的音樂並不是商品,有些是文化遺留,所以要怎麼看待音樂的價值?
    傳統的台灣歌謠裡有著這片土地那個年代的情感,我個人覺得很美,雖然台灣歌謠並沒有廣為世界所知,但是我覺得像中南美洲國家各自有地區上的音樂類型,因巴西,古巴,阿根廷,亞買加有出國際級大師,所以把當地某類的音樂歌謠推上國際舞台,不然巴西也不只森巴類還有其他好聽的音樂類型,哥倫比亞也有當地的音樂....就像台灣出個大師林懷民,李安等,也把某些藝文推向國際,所以我覺得文化"存在"本身就是最重要的價值,跟世界價值的質地是不同的...

    涉及商業化的音樂,能從知名度,銷售量等去看待。如果是有歷史文化發展背景的音樂,就只能從保存發揚或記錄的觀點去看。文化的記錄工作,一直都有人在做,不論早期的音樂田野記錄,到現在蔚為風潮的紀錄片。以音樂來說,也許靠口耳相傳學習歌謠的年代過了,加上母語及長者的逐漸流失,造成原住民歌謠的傳承問題,音樂已喪失那個年代的功能性,儘能好好記錄加以學習保存; 在南太平洋島嶼,有些原住民音樂,較跟宗教祭祀較有關,就是用木頭敲擊,跟誦念說故事之類,該從什麼觀點來看它音樂的深度廣度,甚至傳承或發揚??

    我只是想找個切入點去看待台灣裡存在的不同類型的音樂,因為差別還蠻大的,不然對我而言,我會覺得模糊不清,(就像主流一詞應該是近代產物吧,它的來龍去脈,我的理解卻是模糊一片@_@...)

    文化追隨者當然追隨自己喜歡的東西,至於如何發揚光大就見人見智....
     
  3. rock99

    rock99 New Member

    註冊日期:
    2002-09-28
    文章:
    5,298
    讚:
    1
    小弟認為把台灣文化推向國際的導演是侯孝賢不是李安
     
  4. Neo5277

    Neo5277 Active Member

    註冊日期:
    2006-01-02
    文章:
    1,347
    讚:
    0
    恩的確是侯孝賢 李安的話是把中國人的生活哲學還有態度 帶給國外

    層級深入一點
     
  5. rock99

    rock99 New Member

    註冊日期:
    2002-09-28
    文章:
    5,298
    讚:
    1
    有嗎??????
     
  6. Neo5277

    Neo5277 Active Member

    註冊日期:
    2006-01-02
    文章:
    1,347
    讚:
    0
    如果說侯孝賢 是把台灣人 的個性 和感情特徵加進去



    李安則是把中國的 傳統和習性 揉進去

    然後有點反向思考 基本上我覺得 他的片是拍給外國 人介紹中國文化的

    就像陳沖 一樣

    我覺得可惜的是好電影 都沒人看 也沒人 願意去發行

    育樂片到是大家搶著用 國片衰敗 不是一兩天(音樂好像也是)

    不知道對於朱延平 導演 的感覺如何 我超喜歡異域 和火燒島

    但是 其他系列就 .....最近 國片有復甦的跡象

    很多新銳導演 像是 十七歲天空的 陳映蓉 (最近有新片喔)

    還有很多 南方影展 也有很多參展片
     
  7. 撥到心弦裡

    撥到心弦裡 New Member

    註冊日期:
    2006-02-15
    文章:
    46
    讚:
    0
    在我們附近工業區,一堆泰勞常常再路邊喝酒....上次學玩樂器之後回家經過看到在打架..然後在台中一廣那也都是泰勞的世界! 台灣好像事泰勞們的天堂
     
    Last edited: 2006-02-17
  8. hua

    hua New Member

    註冊日期:
    2001-10-28
    文章:
    857
    讚:
    1
    抱歉,我新來的,是侯孝賢導演啦,他早在國外席捲起一股文化研究旋風..
     
  9. Eruption

    Eruption Member

    註冊日期:
    2005-05-06
    文章:
    245
    讚:
    0
    國際觀阿...........恩........我有一點認同.....
    創造性也是一個吧...??!!!(就像台灣做的節目都是日本做過的一樣!!)
    繼續這個話題吧!!
     
  10. Neo5277

    Neo5277 Active Member

    註冊日期:
    2006-01-02
    文章:
    1,347
    讚:
    0
    國際觀喔 有一段話不要讓世界改變你 要你去改變世界我們現在的普世價值 有很多都是 以西方觀念
    為主

    士農工商 倒過來了很明顯

    另外 我有在 生活板發一篇文 希望有閒情逸致
    也可以去看看喔 希望大家多多交流想法
     
  11. monk

    monk Moderator

    註冊日期:
    2001-09-24
    文章:
    1,090
    讚:
    3
    呵呵,打個岔。

    我比較喜歡侯孝賢的作品,李安的片我從來不覺得好看。常搞些同性戀的題材也不覺得無聊?
     
  12. rock99

    rock99 New Member

    註冊日期:
    2002-09-28
    文章:
    5,298
    讚:
    1
    monk兄的話說到我心坎裡了
     
  13. Neo5277

    Neo5277 Active Member

    註冊日期:
    2006-01-02
    文章:
    1,347
    讚:
    0
    推手和飲食男女還不錯 理性與感性也還OK 啦
     
  14. Eric

    Eric Member

    註冊日期:
    2005-06-14
    文章:
    36
    讚:
    9
  15. maggie0518

    maggie0518 New Member

    註冊日期:
    2006-02-17
    文章:
    178
    讚:
    0
    裡面還蠻多好笑的東西

    Jerry C如果生在國際化的國家說不定早是國際巨星了
     
  16. 九五

    九五 New Member

    註冊日期:
    2004-12-05
    文章:
    69
    讚:
    0
    錯啦~~~如果我們真是生在國際化的國家.大家就應該不會如此的井底之蛙.

    國際巨星嗎...自我膨脹吧...
     
    Last edited: 2006-03-20
  17. Neo5277

    Neo5277 Active Member

    註冊日期:
    2006-01-02
    文章:
    1,347
    讚:
    0
    說的是啊 唱片應該隨手可得 也不會每天在吵

    政治上的問題 小心眼的習性
     
  18. Shawn

    Shawn Moderator

    註冊日期:
    2002-05-23
    文章:
    2,250
    讚:
    2
    我看到jerryc的UK fansite心裡很替他高興, 不過更重要的是我想彷彿是看到了“天下無難事“的好例子. 其實jerryc年紀還輕, 有天賦, 又肯努力, 現在看來他的這些努力是能夠獲得回響的...(我猜應該也有很多一樣有天分又努力的人, 但是可惜還找不到適當的用音樂和人溝通的題材或是管道)

    至於主題的幾個字說到“讓台灣樂手走出去“, 斷章取義來說, 這似乎是近幾年常聽到的一句. 不過我常覺得這句話早就已經不太合時效了. 我覺得這個世界除了經濟太落後太偏遠政治太封閉的少數地區之外, 人跟人之間溝通的距離老早就已經縮到快不見了(距離不見, 能不能溝通那不是簡單硬體的問題); 走不走的出去, 不是讓別人來決定或允許的, 是自己要不要, 想不想真的跨腳走出去; 以及走出去的那條路, 是不是一條和別人相連的路.

    今天如果jerryc是個寫中文歌, 唱中文歌的同級高手, 我想他的uk fansite搞不好要晚個十幾年才有可能出現, 因為語言上不同會造成溝通傳達上的困難, 相對的別人比較不容易明白在音樂中的情緒和訊息. (還好事實並不是這樣, 哈哈)

    很多所謂懷才不遇的人苦思不解, 自己那麼有才華, 又那麼努力, 為什麼得不到肯定呢? 也許是這個世界不懂得欣賞, 或是現實太殘酷; 偏偏一堆“沒實力“的人(以當代上常見的例子來說, 大概就是媒體口中紅到不行的“天團““天王/天后“)老是做一堆芭樂事結果反而錢賺到手軟, 太不公平了吧? 我的觀察是, 這些人通常最缺乏的是溝通能力: 不能了解自己要表達的和別人要的是什麼東西.

    藝術當然是很主觀的, 所以沒有人能強迫藝術家去做“討好人的藝術品“, 這是藝術家任性的特權, 或許也是天職. 所以在純藝術的創作上藝術家或許只要能忠實的表達自己的感受就好, 其他都是次要. 但是如果想做一個所謂“成功的藝術家“--受人喜愛的, 能獲利的, 能得到實質肯定的--除了表達自己之外, 他還得想辦法確定這個訊息以及表達的手法能傳到他想傳送的特定族群, 好比想寫兒歌的人要確定他的歌小朋友聽的懂一樣, 而不是怪小朋友程度太爛.

    我的意思是說, 想當“成功的藝術家“的人, 想跟其他人共享藝術的創作者, 如果只是沈醉在自己的世界, 用只屬於自己的溝通方式創作, 只說自己想聽的話, 又怎麼能怪別人不懂得欣賞呢, 害他走不出去呢? 在檢討這個環境"為什麼讓自己走不出去"的同時, 何妨也多想想"怎麼樣才能走出去(而且不是去踢鐵板)"呢?

    難不成這些挫敗的藝術家, 總是比別人多了一條“自虐“的染色體?
     
    Last edited: 2006-02-19
  19. Ego_mania

    Ego_mania New Member

    註冊日期:
    2005-09-12
    文章:
    172
    讚:
    0
    Shawn,我覺得您描述得太生動了 ^++++^

    不過換個方式想,如果今天有好的管道能讓台灣樂手較容易走入國際市場一較高低,姑且不論程度差距,不知道情況是否會好一點?

    這樣講好像有點天真,不過小弟觀察到重金屬音樂是蠻好的例子,以人文、語言、文化環境複雜的歐洲而言,各國家還能發展的有聲有色,我相信部份原因除了是因為他們都做英文歌之外(同文),另方面在內涵上多有共通之處(同種),才有辦法拱起這個市場。 那些耳熟能詳的那些樂團他們可能在自己的國家也沒辦法做出好的商業成績,可是藉由這樣共同建立起來的市場,反而能讓一些所謂的小眾音樂得以發展.

    所以台灣樂手要走出去,我認為還是要以打進那些主要市場為前提,而不是汲汲於我們可憐的兩千多萬人,反正只要你的東西好,不管是來自中東或南美洲都有機會扶上檯面吧? :p

    我還是覺得做台灣流行樂也是一條路,並不是什麼自甘下流的舉動,反觀現代人喜歡自甘下流的事情才不少吧!好比沒有好的閱讀習慣、不懂得自我成長、短視近利有得沒的.
     
  20. Eruption

    Eruption Member

    註冊日期:
    2005-05-06
    文章:
    245
    讚:
    0
    我還是覺得做台灣流行樂也是一條路,並不是什麼自甘下流的舉動,反觀現代人喜歡自甘下流的事情才不少吧!好比沒有好的閱讀習慣、不懂得自我成長、短視近利有得沒的
    樓上的說的好阿!!!!

    只要能領導流行,削的可多...........
    現在人自暴自棄阿......................為了口飯吧!!??!!有同感嗎???
     

分享此頁面