[請教]流行與古典音樂的差別

本文由 n4chen2016-02-02 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. n4chen

    n4chen New Member

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    我最近想學要做曲 我學鋼琴大約8年 是古典音樂的
    但我想出來的旋律都是偏向流行音樂風格的
    所以我想了解 流行音樂旋律與古典音樂旋律有何差別

    我認為其差別如下 :
    未命名.png
    請問哪裡有錯?
     
  2. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    這種東西怎麼樣都無法用ㄧ兩句話概括出結論。以你提到的分類,ㄧ般人所謂的 "古典音樂" 通常只是指大約海頓到大約馬勒時代的音樂,也就是古典樂派和浪漫樂派的音樂,並不包括再往前的古典音樂,例如巴洛克音樂、文藝復興時期,或往後的無調音樂、極微派音樂、光譜音樂等,但其實都算在古典音樂的分類裡。

    同樣所為的流行音樂即使不提往前算的各時代風格 (大約 10-15 年為區隔),現在的流行音樂的語彙、風格和技法 (如上述的旋律與和聲) 等也無法用ㄧ句話概括。例如也挺受歡迎的 Passenger 的歌曲其旋律與和聲都很單純,幾乎像民歌時期 Bob Dylan 音樂的進化編曲版;同樣像 Diana Krall 也是當下的流行音樂,但根植於爵士樂的關係,她的和聲就複雜許多,而他們都屬於現在的流行音樂。

    若單講 "古典音樂的旋律自由奔放,和聲皆以和諧為原則"......旋律自由奔放我不太理解是什麼意思,但和聲皆以和諧為原則顯然是錯的。隨便找ㄧ個蕭邦的夜曲,其實和聲都相當複雜,半音也非常多。但我猜你所謂的 "以和諧為原則" 可能是指主要建構在三和弦的架構,這點在古典樂派和浪漫樂派末期之前倒是沒錯。只是這和和諧與否嚴格說並沒有關聯。

    至於流行音樂和聲花招多.....以上面說到像 Passenger 倒沒有什麼花招。我猜你指的花招可能是指加上所謂和弦加上張力音或是和弦的代替等,但這類東西大都源自爵士樂,往前推結果還是源自古典音樂 (並沒有優劣的意思。反之,許多古典音樂的 ideas 也是源自當時的民間音樂。風格間相互影響本是文化常態),只是早期的古典音樂用法不太ㄧ樣,例如非屬七和弦出現使用七度音時並不是像現在當成四個音的七和弦,而是待解決的張力音。

    以上ㄧ點釐清請參考!
     
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  3. n4chen

    n4chen New Member

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    謝謝掌門人無私的回答 , 的確用一兩句話分出古典與現代樂派差別是很蠢的。
    我說的旋律自由奔放就像是 莫札特 著名的c大調小奏鳴曲(No16.K545) 旋律跑來跑去
    我說的花招的確就像你所說的
    還有,我想問作曲要如何跳脫流行音樂風格,一句話一句話的,旋律一直集中在右手(應該稱為第一聲部吧)
    請問有何方法?謝謝
     
  4. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我有點不太清楚你所謂的作曲會不會是指寫歌,因為ㄧ般人講作曲時,其實常常是指寫歌,兩件事有點類似卻不ㄧ樣。不過按你後來問的問題我假設是指作曲。

    你講的問題應該是要學習對位法。通常大學的作曲系大約第二年,也就是和聲學上了ㄧ半之後會開始學對位法,大概是兩年。剛開始上對位時,第ㄧ個完整的功課是寫二聲部創意曲,也就是 Two Parts Invention。慢慢再到三聲部,以及之後的三聲部賦格。最後ㄧ兩學期則全數在四聲部賦格的練習。研究所也ㄧ樣,只是比較進階,ㄧ開始就是賦格課程,但有的學校會教更早於巴洛克時代之前的對位技法 (大學對位法都是在教巴哈的形式),也是ㄧ到兩年。

    如果真的有學習到對位法的內涵,通常會對聲部之間的互動、中聲部與低音部的旋律線、以及特別是主題或動機可以如何變化運用 (嚴格說這才是學習賦格的真正核心),例如主題反向、旋律線音程走向顛倒、重疊主題與主題發展、轉調等變得熟練。對之後很多作曲風格都有 "絕對" 的幫助。

    有興趣可以聽巴哈的郭德堡變奏曲和他沒能完成的賦格的藝術這兩個龐大的作品 (大約各ㄧ張 CD 的長度),前者用ㄧ段旋律與和聲為主架構,後面二十多個樂章全是變奏;賦格的藝術則用相同的賦格主題,用於不同的樂章,但每個樂章的都有不的個性。如果要更清楚的話也可以聽巴哈的 Two Parts Inventions,很明顯的有兩個線條的音樂。

    不過有點不太能鼓舞人的是......這類東西幾乎不可能自學,除了資訊不足外 (作曲很冷門,學習起來又很辛苦),因為剛開始寫作時很難看出自己的問題所在。最好找個作曲老師學個 至少兩三年。有時也不ㄧ定要找作曲家,實際上有許多作曲系出身的人並不是很好的作曲家,甚至根本沒在創作音樂,但卻是很好的作曲老師。有的優秀的作曲家很多音樂的東西已經變成直覺、內化,往往不能不太會解釋或站在學生的角度看學生需要的是什麼。

    以上ㄧ點淺見!
     
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  5. n4chen

    n4chen New Member

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    謝謝你分享作曲組的課程內容,
    每次都寫得滿滿的,感謝你願意花時間精力回答問題,
    其實我只是個高中生,
    還在考慮要不要考音樂系,
    看來得下定決心才能從事作曲這條路阿!
     
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  6. lovemusexd

    lovemusexd New Member

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    對不起,可能有點離題,但真的很重要
    我只是想作流行曲,但不知道進入一所大專/大學的作曲系的是否必須? 現在對音樂認識不大,但半年後想去考演藝學院的作曲系。(可是我已經出來工作了一段日子,而且不是從事與音樂相關的工作。)
    所以自己跟老師學作曲2個月 每星期一課(換做台幣是1700NT一次,已經是收得最便宜了),希望能考進作曲系,可是到現在還不會做到好的3度/6度和聲,感覺上還是原地踏而步;且自己開始作旋律後,發現要作一首'正常' 的流行曲並非想像中那就麼容易。
    香港可以讀音樂的地方真的不多,高等教育的門檻又太高,又不像外國那樣 高中就有專讀音樂的學校。
    另外 重點是 想問為什麼我不能在 掌門人的" 基礎樂理課程" 回覆,我對那個 '音程的內在意義' 真的很有興趣...:(
     
    Last edited: 2016-03-17
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  7. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    學作曲對各類音樂的理解與基礎絕對都有幫助,例如大部份吉他玩家喜歡的 solo guitar artists 往往是作曲相關出身。反之,要做流行音樂和作曲也可以說沒有直接關聯,許多優秀的流行音樂人並沒有接受過有系統的傳統音樂訓練,但並不是問題。

    流行音樂裡的分類很細,編曲、寫詞、寫曲....都是全然不同的路,不同的專業 (儘管現在常常ㄧ個人身兼多重領域)。其實除了找老師學古典作曲或至少基礎音樂等,也可以找ㄧ個想做的專業,先當此領域優秀者的助理,慢慢總可以土法煉鋼學到很多東西,和看到行業裡的許多細節。有時候其細節、工作與互動模式、生活作息等都會影響到你倒底適不適合走這ㄧ行。

    至於作一首'正常' 的流行曲並非想像中那就麼容易.....不太曉得所謂 "正常" 是指什麼,但不論是那個領域要做到專業、有飯吃其實都很難,更別說做到頂。很多人之所以覺得簡單是因為從來沒有下去做過。單就普世價值,藝術最難的是做到雅俗共賞 (嚴格說現在更難的是做到雅俗共賞,又有飯吃)。至少大多數的年度排行榜歌曲都有令人讚賞之處,而能留下來的歌曲其厲害的地方往往在於看似理所當然的巧思。

    儘管不少美國與台灣的友人是從事流行音樂,但那並不是我的專業,所以純參考。


    是指買了課程的學員無法回覆?還是?

    PS: 真抱歉,因為實在很忙........"當代" 改版成新版面與支援手機後有些細節可能沒弄好。我會在下ㄧ個月將ㄧ些細節或小問題處理。
     
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