請問這種不上不下的''音"

本文由 richei2010-10-23 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. richei

    richei New Member

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    不知道這算不是個問題...
    今天練琴前調音,看著指標跑阿跑的,突然想到
    七個全音+五個半音 共12個音
    假設我要調到E 現在是介於Eb到E之間
    Eb..X....E.......F
    那X這音該如何算數咧.....??
     
  2. jimi0227311413

    jimi0227311413 Member

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    當Eb 跟 E 互相狂閃時 就是了


    AC/DC 1980以前都是這樣


    Ex: highway to he'll with Bon Scott
     
  3. 我是山豬

    我是山豬 Member

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    我想要嘛就是頻率的問題,
    要嘛就是人類定義的問題吧。
    當你把頻率調低一些的時候~你說的介於Eb跟E之間的音就相對的變成了E。
    啊定義的話就是你說他是"X"而當大家都能接受的時候他就是"X",
    不過我不曉得在音樂上有沒有人定義到那麼細的部份?
    因為西洋古典音樂就是用12平均律,我不知道有沒有更細的分法。
     
  4. robby761208

    robby761208 New Member

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    之前看樂理的書時,有看過一些音樂家提出更細的分法,並且認為未來音樂的走向會往那邊走去,好像理論是說音樂音列的演進,是由五音→七音→十二音→更多音@@這樣發展下去,所以有很多比較前衛的音樂家,已經在實驗性的音樂中發表類似的作品了,相關的音樂可以查詢為分音音樂,詳細就不多說了,因為之前準備考試稍有涉略,若有錯誤還請大大門指教喔。
    以下是從維基百科擷取的資料

    Julián Carrillo設計了一種準確、靈活的新方法。C音以0表示,在一個八度音階裡,以連續的數目來表示音。例如半音音階可以0~11來表示,四分之一音的音階可以0~23表示。Joseph Yasser在他的著作《發展調性的理論》(A Theory of Evolving Tonality)中,反對以機械化的方式分割音,提倡在音樂演進的過程中擴展音階。他認為音樂的發展是從五聲音階到七聲音階,再從七聲音階到十二聲音階。根據這個發展過程,下一階段應該是十九聲音階,其中原先的十二音是正音,新的七個音是副音(相當於七音階的半音)。Harry Partch則在《音樂的起源》(Genesis of a Music)詳細研究調律系統和音階,並以此提出43音階。
     
  5. alvin.less

    alvin.less New Member

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    拍手,精闢的理論....
     
  6. breezy_fantasy

    breezy_fantasy Member

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      這種音叫做微分音吧,許多民族音樂都有這種音的樂曲以及記譜方式,詳細的已經忘了。可以去問問看有修音樂學的人。
     
  7. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    西洋音樂史的時候也有上過,音樂學好像是研究所的課程,板上有網友讀這類的研究所嗎?
     
  8. breezy_fantasy

    breezy_fantasy Member

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      Yes!音樂學是研究所的主修!我目前還沒看過跨領域又讀音樂學的,不知道是不是因為讀音樂學都是因為不走演奏了的關係。

      我記得印度好像滿多微分音音樂,音也劃分得很細,樓主可以查查看!
     
  9. richei

    richei New Member

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    我也只是一時興起,想到這樣的問題
    能得到這麼多資訊,還有更進一步的方向~
    謝謝各位的回答!!
     
  10. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    微音音樂 (或微分音樂) 在現代作曲中算挺常見的。如果是分成 24 個半音,並沒有統一的記譜方式 (現在因軟體的選擇固定,慢慢已經統一),但有大致多數人容易明瞭的方式,例如以下的記譜是我的絃樂作品前面的 quarter-tone 記譜說明,可以看到用變形的升降記號來記:

    [​IMG]


    quarter-tone 音樂在部份弦樂器上比較容易做到,在 MIDI 上也算容易。也有少數人自行製作敲擊樂器可以做到自己要的微分方式,例如可憐的流浪漢作曲家 Harry Parch。quarter-tone 的作曲可以參考像 Charles Ives 的一個雙鋼琴作品。他將其中一台鋼琴整個調高 (或調低....我有點忘了),所以可以做到 24 個 quarter-tone。這個作品我在書上看過,後來找了半天終於找到一張唱片,不過聽起來倒不怎麼像 quarter-tone 的音樂,或說人們以為的。
     
  11. breezy_fantasy

    breezy_fantasy Member

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      那這種系統的律調法每個音的振動頻率也是像十二平均律那樣是等比級數嗎? 公比變成 2 開 24 次方根那樣。
     
  12. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    24 微分音都是用平均律的思考方式,好像沒有聽說過用別的運算方式 (並非表示一定不可能)。另外,我上面那個記譜,其實重點的音樂概念在附註的第一段英文敘述。

    話說建議大家講到這類理論時,盡可能去找唱片聽聽看,要不然一切都只是紙上談兵,也很抽象。上述 Charles Ives 的一個 24 微分音樂的雙鋼琴作品好像 NAXOS 有出唱片,可以找找看。

    Just my 2 cents.....
     
    Last edited: 2010-12-04
  13. breezy_fantasy

    breezy_fantasy Member

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      現代的音樂都要說明得非常詳細才行...會開始注意到這種東西其實是因為吉他上面在藍調很常用的那種微推弦 (比半音還少的那個)。不過我有一個疑問,就是雖然總是看到有作曲者制定精準的微分音 (比照十二平均律再精分那種),但即使對於受過音樂訓練的人來說微分音並不像十二半音一樣在讀書時期上視唱聽寫時練習聽音時便有明確的基準讓我們去記憶,在 CD 完全沒有附加任何創作說明的前提之下在找音樂聽的時候要如何知道所聽的微分音是屬於什麼樣性質的微分音呢? 又我們要如何分辨它到底是不是正確的微分音呢?
     

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