請問一下混音時音量的問題?

本文由 asgard2010-07-30 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. asgard

    asgard Member

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    在之前有篇文章是寫到關於在後製階段
    錄音,混音,母帶製作這類的工作內容
    但因好像因為系統的關係被回逤了
    裡面有看到瑋斯大寫到說
    " 聽起來感覺比較大的音量 "
    請問一下這是...什麼恴思呢?

    因為最近在混音時~一直沒法將音量的peak值固定在一個數字之內
    用了太多compressor又很不自然
    但是看到國外弄出來的作品卻又如此自然
    而且音量夠大又控制在範圍之內
    所以想請問一下....有什麼小技巧或方向嗎?
     
  2. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    國外聽到的成品 人家是花多少預算 多少時間 多少人力去做的
    國外市場大能培養的技師經驗 光就這部份就不知道勝過多少
    其他就...

    設備上的差異
    硬體跟軟體的差異 至少目前現階段差距還是存在的
    另外真正夠水準的studio用的是何等級的器材 何等級的環境...嗯

    所以我不太建議拿國外的商業成品跟自己的東西做比較....尤其是音量跟sound quality
    雞腿比恐龍腳 人比人 氣死人 :(
    而且沒有太多意義

    要聽國外混音跟自己的東西比 我會建議就聽位置吧
    前後上下左右 說簡單就是volume/eq/pan
    聽聽別人如何擺放樂器
    在不同的段落中又如何做聲部的擺置變化
    啥時會加入效果 加了啥效果
    如何把各聲部放在他該 或是適合的位置

    雖然剛剛說了簡單的說就是那些
    但是實際上複雜很多

    上述那些都會比聽音量來的實際多...
    因為多音量的問題是在mastering這階段完成的...
    那跟混音比起來又是另一門藝術另一個領域
    不是掛個waves L series或是eq就可以搞定的
    急著在mixing解決自然適得其反

    另外
    有時候錄音的時候就要注意動態問題
    想要聲音又大又自然又不需要過度壓縮
    我會建議在錄音的時候盡量錄越大越好
    (這個意思不是說都要錄到將近破表
    而是不要害怕破表而把波型錄小
    要試著控制並且維持大範圍的動態)
    音軌的動態太小 音量不夠
    如果經驗不夠 非常容易造成不自覺得過度壓縮

    嘗試看看 說不定會有意想不到的效果;)
     
    Last edited: 2010-07-30
  3. 瑋斯

    瑋斯 Active Member

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    我建議除了Final stereo track外
    數位錄音tracking
    還是錄-6~-10比較好工作


    剛接觸錄音時
    我也聽信一些網路的說法
    錄啥越大越好阿,殺小的....
    有些理由說法是,錄大,可以跟機器“底噪“拉開差距,比較不會被聽到

    But...其實,每一軌都錄那麼大反而很不好混音
    變成混音時fader每一軌都拉超小,拉一點點fader,數值就跑超大
    我...的手指馬上殘廢....幾乎無法用fader混音寫autimation了

    另外
    因為現在的錄音,其實一般軌數都算不少,十幾二十軌很正常
    錄-6~-10,在混音時,我不需要每軌都拉小小的,可以在fader 0的狀況下,還有推也有拉的空間,不會隨便推就Clip...也不會需要在plug-ins或是硬體的輸入部份,一直轉小
    而且一般來說,除非需要,這樣做比較少會拉到超級小的狀況,master track在all track 的加總下,其實也可以得到相當大的音量


    以上是小弟的說法,呵呵:)


    最後,回板大,我說的,應該是“聽感“上的大聲
    意旨,聽覺上覺得很大聲,但看meter,卻還好....的這種狀況
    我覺得這需要非常有經驗和技術才做的出來
    就目前我也還在學習&練習


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    Last edited: 2010-07-30
  4. NOIZ

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    絕大部份有經驗的混音師都會說,不要以為compressor可以把音量「擠」出來,他是用來控制動態用的。
    其實如果你用的軟體plugins,裡面通常有一些預先的設定值,先套用幾個看看,再修一些參數,久而久之就知道這是什麼回事了。
     
  5. kcstudiohk

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    各個樂器的 frequency 都能做到平衡的話
    自然就能夠做到大 RMS 的 mix 啦~~
     
  6. 瑋斯

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    我現在Compressor反而用來調“Flavor“比較多
    這是我現在的想法

    不過這樣結果是Automation和手指推fader是越用越多


    另外~Kelly~~~香港有啥好玩的阿???
    我應該9/17會去自由行三~四天,看要不要吃個飯之類的:)



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    Last edited: 2010-07-30
  7. asgard

    asgard Member

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    其實我不是在做音樂這塊的
    我是做戲劇配音這一塊
    前兩天作到一個 星際迷航記 配音的東西
    就是企業號啦....
    但我想混音這回事
    道理都一樣
    只是混音樂更加複雜困難

    客戶是有給我們兩個檔案
    一個是已經mix好的英文mix檔
    一個是只有music 跟 effect的檔案 我們叫ME 基本上這個是擺在0 不去拉它的音量 要讓它跟英文mix的音量是相同的
    像原音的英文mix檔
    很多場景是那種星艦被炸掉 然後互相攻擊 音樂跟音效到頂 然後每個人在講話 或大喊時 人聲卻音量很足而且很清楚 ((最大音量約-6左右)
    我就看了一下ME...相同的地方 ME就已經到了-6
    英文mix加了人聲卻還是-6 而已這麼清楚 感覺就像人聲是比音樂的層次更為前面
    我就很好奇 天吶...他們到底是怎麼做到的......
    小弟不才
    頂多將配過音後的頂點控制在-2.....
    但我想英文mix的檔案應該是還沒經過處理吧(像是音樂的母帶後期製作之類的處理)

    所謂“聽感“上的大聲
    還真是令人難以理解
    目前能想到的
    只有離MIC近收的聲音
    會讓我有這種感覺吧
     
  8. 瑋斯

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    所謂“聽感“,小弟有一個或許不是很適當的舉例

    某一些Top的流行音樂專輯
    前奏一進來或是間奏之類的地方,一聽到就覺得聽起來很大聲
    但看Peak Meter....卻還好,其實很多並沒有頂到底,有時甚至Meter的數值可以說,蠻低的(like -4、-6.....),可是聽起來卻沒有很小聲

    這種狀況,我把他稱為“聽感“上的大聲

    HK的版友Kelly也說了
    平均的頻率分布,是會讓聲音聽起來比較大聲的

    Meter上亮紅燈了,破了,很多時候,其實只是低音或是某些集中的頻率頂到底了,所以破了,亮紅燈了,但其實不一定代表,聽起來會是很大聲的

    要是頻率可以平均,其實,整體頻率是-6的sound,是會比整體頻率-12但低音卻頂到0的Sound聽起來大聲的

    軟體或是硬體的Meter數值大,有時候並不等於聽起來大聲,但同一個Sound...數值大,當然會=大聲

    另外,頻率的平均,也要建立在聽起來自不自然,不會聽起來很奇怪的狀況下去調整
    如果硬是要頻率很平均,聽起來卻超詭異的聲音,那就本末倒置了


    Cheers!!!!

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  9. kcstudiohk

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    香港老實說.. 真的沒什麼好玩...
    所以我都不知道要推介哪裡~~

    到時候如果沒什麼事忙的就吃個飯吧~
     
  10. asgard

    asgard Member

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    多謝2號跟瑋斯還有Kelly的建議

    有種忽然開竅的感覺
    掛了個看頻譜的VST
    看了頻率的分佈
    再去稍微作調整
    果然同樣的Meter
    但聽感上就有所不同

    看來要多找一些混音很好的作品來聽一下
    觀察一下頻率這部份
    不知道有沒有建議哪幾首歌或是哪些專輯呢?
     
  11. thomas0838

    thomas0838 Member

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    NOIZ是香港的kelly嗎????
    我7月28才去香港ㄟ~
    特地去NED kELLY'S 聽音樂!!
    超讚的! 很喜歡!
    :)

    香港幾乎都好吃的!!
    我去那吃了很多東西!!
    真的不錯!
     
  12. 瑋斯

    瑋斯 Active Member

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    哪些很優阿,介紹一下
    我現在擔心,我9月還沒辦法去...Orz...好忙.....



    NOIZ應該是之前那個“妮波寺樂團“的吉他手吧?

    呵呵


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  13. thomas0838

    thomas0838 Member

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    那哪一位是kelly阿????
    :confused:

    "哪些很優阿,介紹一下"
    這什麼一意思阿??
    我看不懂~~
     
  14. 瑋斯

    瑋斯 Active Member

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  15. thomas0838

    thomas0838 Member

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    好吃的喔!!
    有阿~~~
    http://www.wretch.cc/blog/thomas0838/21865473(本人)
    http://www.wretch.cc/blog/a047235756/25817965(本人同學)
    我們只去了一點地方!
    因為我們都玩得很晚~
    主要是去看slash的演唱會!!

    有一家"金鳳茶餐廳"是他們香港很有名的一家小餐館
    他們的特色是奶茶 他們的哪茶不會加冰塊 而且很濃郁
    口感很好~ 很值得去!!

    還有一家"池記雲吞麵"也不錯~
    雲吞麵雖然名子很美 但他只是一晚普通的麵加餃子
    但他的餃子的皮是幾乎透明的 很薄 但不會破!
    裡面包的蝦子很新鮮 口感很好!
    我去的時候客滿~ 要看看你的運氣了喔!

    它的對面有一家有名的冰店"許留山"
    它的冰很多樣化 分量也不錯!!
    可以吃飽後 吃甜點 "續攤"~~

    如果你打算玩晚點的話
    可以下午先去"通力琴行"逛逛後
    再前往附近的一家JAZZ BAR
    Ned Kelly's Last Stand~
    很有特色的一家餐廳!
    音樂也很讚!!!
    建議妳去!!
    九點半開始有演出~
    http://www.openrice.com/restaurant/sr2.htm?shopid=2421


    我是以我這次去的大概行程
    和一些比較有名的餐廳~
    我只有講一些我有去的餐廳
    因為我不敢說旅遊書上的餐廳一定就像他講的一樣好吃
    所以給你我實際吃過的!!
    下次我打算住市內 再繼續"考察"~~
    哈哈!!

    有本書"一食 二玩 三遊 香港" 推薦你買來看看~~

    希望以上對妳有幫助!!!
    :)))))
    可以即時連絡 thomas0838
     
  16. kcstudiohk

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    呵呵~~ 如果是吃的就有很多介紹啦~~~
    我超愛吃的~~

    有一個網站可以推介給大家
    www.openrice.com , 找食的到那裡就對了~
     
    Last edited: 2010-08-11

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