談談鼓的編曲吧

本文由 5c2f2004-02-19 發表於 "打擊練習方式、技巧、觀念" 討論區


  1. 5c2f

    5c2f New Member

    註冊日期:
    2003-03-16
    文章:
    174
    讚:
    0
    嗨各位鼓手們,當你創作一手曲子
    你如何去設計整個架構呢?是憑直覺還是先聽幾次再下點呢?
    平常大家談的都是相關的技巧,但是我個人以為有時特別的去安排層次;段落"起"承"轉"合乃至於Ending會有不同喔
    倒也不是排除技巧,只是盼望每一位學鼓的朋友能以自己使的上手的技巧去發揮無限的創意
    有時簡單的動作也能成就優美的音樂歐
     
  2. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

    註冊日期:
    2002-10-24
    文章:
    5,122
    讚:
    0
    我個人只會依照直覺與感覺下手,會的東西就是那麼幾招而已。
    願聞高手的經驗。
     
  3. 星仔

    星仔 Moderator

    註冊日期:
    2004-01-30
    文章:
    299
    讚:
    0
    通常一首新歌,我會多聽幾次,最好讓自己會唱,然後用最直覺得方式打打看....

    等到稍微熟練,再看看能不能加入一些變化,無論是拍子的強弱,節奏的改變,或是過門...

    如果是熟悉的歌曲,可能會嘗試用不同的曲風來詮釋,這部份通常整個團的人會一起討論

    不過我懂得東西不多,變來變去還是變不出什麼新花樣~
     
  4. 5c2f

    5c2f New Member

    註冊日期:
    2003-03-16
    文章:
    174
    讚:
    0
    大鬍子~你玩重的嘛只要夠快夠穩就是了
    可是我個人認為越快的越要注意細膩的地方
    我真配服那些玩Matal的年輕人呵呵動不動雙踏就是160以上,甚至到200的>利害喔ㄏㄏ
    星仔~
    看來你一定很認真你所配的歌,不錯你的觀唸很好
    先熟練了再求變,大抵上我也如此,
    很多人都很在意過門怎麼打,我比較在意音樂怎麼走
    我會有幾種的思考一:音色組合〔就是單一鼓的聲音也很多〕二:力度變化,三:前後主題的連貫性,四:休止符
    以上供參考
     
  5. 阿隆

    阿隆 New Member

    註冊日期:
    2004-01-19
    文章:
    40
    讚:
    0
    我想請問一下(以吉它、貝斯、鼓為主要編制的樂團),
    大家在編鼓時都是怎麼來和bass做搭配的呢?

    想聽聽大家的意見和經驗!tks~
     
  6. 5c2f

    5c2f New Member

    註冊日期:
    2003-03-16
    文章:
    174
    讚:
    0
    </font><blockquote>引言:</font><hr />原留言人 阿隆:
    我想請問一下(以吉它、貝斯、鼓為主要編制的樂團),
    大家在編鼓時都是怎麼來和bass做搭配的呢?

    想聽聽大家的意見和經驗!tks~
    </font>[/QUOTE]基本上我還是看歌曲的走向
    先清楚段落,再找出最具代表性的樂句去發展
    最重要的樂句
    大鼓會以安定為要〔除了曲風的改變〕
    或者若有需要的話,我會以四小節的節奏循環或是複合拍
    當然要先跟bass溝通∼∼以上
     
  7. Fuel

    Fuel New Member

    註冊日期:
    2002-11-18
    文章:
    349
    讚:
    0
  8. 阿當

    阿當 New Member

    註冊日期:
    2003-10-10
    文章:
    12
    讚:
    0
    各位前輩好..
    我的方法和星仔有點像..
    就是先把歌聽熟了再用自己覺得最直接的方式打..
    可能會在樂曲進行到比較高潮的時候用一些手法來演奏..
    譬如說四連音的輕重音..我習慣在四連音上玩一些數字遊戲的變化..再把它打在樂句裡面看能不能match..
    不過玩來玩去還是那幾招啦^^"

    在各位前輩面前我只能算初學者..
    請多多指教指教..
     
  9. 5c2f

    5c2f New Member

    註冊日期:
    2003-03-16
    文章:
    174
    讚:
    0
    </font><blockquote>引言:</font><hr />原留言人 洲仔:
    5c2f ~可否講講複合拍的應用呢??
    ㄟ~可以發言了~前幾天都不能發言...怪怪的~~
    滿好玩的東西~聽聽看吧~
    http://www.rockstargames.com/upload/swf/winners/multimedia/drewcope.html
    </font>[/QUOTE]洲仔~

    複合拍子是以兩種不同的韻律或節奏同時出現,造成對立的律動。例如右手拍2下,而同一時間左手拍3下,此為2對3的複合拍子,複合拍子經常被記為切分法,也可說是規律拍子與不規律拍子同現或暫時轉 移,也有 4 對 5、 5 對 3、 6 對 8、 7 對 3.....的複合拍子。常見於東方或古歐洲民族色彩濃厚如印度、愛爾蘭、中東、非洲、拉丁美洲的音樂律動用得很多,西方音樂反而比較少見。
    當然也可用手腳互換的方式
    熱音賽當天版主就用了,回憶一下第一首曲子
    版主腳踏反拍4分音符右手四分正拍,大鼓6拍8連音
    這是一種方式
    另外有混合拍的也不錯用
    一般而言我會再4個小節裡運用[或2個小節]
    以奇數拍加偶數拍的混合∼∼∼以上
    若有不足的請大家多多補充

    星仔~
    請收一下私人信件喔
     
  10. 榕樹

    榕樹 New Member

    註冊日期:
    2004-02-05
    文章:
    55
    讚:
    0
    我編曲方式也是跟星仔類似,
    先把歌曲聽很熟,熟到我可以照著感覺走時,
    再去看我打出來的東西適不適合,會不會跟歌曲走向不搭
    然後再慢慢編一些過門,慢慢加進去一些小東西,然後錄下來事後聽,因為覺得邊打邊聽和事後聽的感覺又會有些不一樣.

    而對BASS的話,我大致會先聽聽BASS怎麼編,如果BASS編背景墊底的話,那我可能變化也不大.如果BASS有維持一些不是過門的固定律動,那就可以適著把律動加一些到鼓裡.就像BASS在Slapping時,不是會有些" ㄉ一ㄤ ㄉ一ㄤ"的高音,那種律動很明顯,我可能就會用小鼓跟它作互動or配合
    可是說真的,覺得編曲很感覺也很經驗,自己也還一直在揣摩,我想可以多聽聽別人怎麼編,對自己應該會幫助很大!!^^~~沒什麼說服力的經驗談~~看看就好啦!!

    to 5c2f

    像你說的複合拍2對3,5對4,7對3.....等.
    指的是拍子嗎?? 2拍對3拍,5拍對4拍,7拍對3拍...?

    還是指打幾下?? 2下對3下,5下對4下.....
    因為我常聽到幾對幾,可是我一直不知是指哪一種,所以每次都有聽沒有懂,似懂非懂^^"
     
  11. Fuel

    Fuel New Member

    註冊日期:
    2002-11-18
    文章:
    349
    讚:
    0
    謝謝5c2f兄~最近接觸到複合拍的東西~所以還搞不太懂~^^" 感謝你的解說~
     
  12. Fuel

    Fuel New Member

    註冊日期:
    2002-11-18
    文章:
    349
    讚:
    0
  13. chickenskull

    chickenskull New Member

    註冊日期:
    2003-11-11
    文章:
    12
    讚:
    0
    請問5c2f兄,你所提到的思考編曲的方向中,
    對於音色組合、力度變化和前後主題的連貫性這三個方面,有什麼看法?

    因為我最近也在想這些問題,
    尤其是在力度變化這方面感到比較困惑,
    在一首歌中要如何表現出細膩的力度變化呢?

    謝囉!
     
  14. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

    註冊日期:
    2004-03-02
    文章:
    498
    讚:
    0
    大家好:
    通常在錄音室ㄉ狀況是.你並不知道要打甚麼類型ㄉ曲子.好一點ㄉ會有demo聽.有些就只有旋律而已.於是旋律就成為相當重要ㄉ依據.加上製作人ㄉ想法加以配合.除了基本ㄉ節奏之外.旋律ㄉ變化是很重要? x參考.(切分.或unisㄉ部份)前奏間奏就會參考樂器ㄉ編制.加以區隔..
    一首歌通常會有2遍以上.所以在段落ㄉ部份會用音色.強弱來區隔..既使是相同ㄉ力量.使用不同ㄉ音色也會讓段落有所不同.須要注意ㄉ是流暢ㄉ程度.....
    大部分ㄉ人注重速度ㄉ穩定.但音色ㄉ穩定實際上更不容易控制.所以在穩定ㄉ速度.音色.旋律性.情緒轉折.流暢度.想法.整體音樂ㄉ畫面.groove.等等都是相當重要ㄉ.
    以上小小心得..參考參考........小凌...
     
  15. 緯緯

    緯緯 New Member

    註冊日期:
    2004-03-15
    文章:
    9
    讚:
    0
    我個人是會先從貝士下手!(先跟貝士手編一套適合這首歌曲的樂曲!)但是吉他也要聽!(也找他一起好了~哈!)
    但是各位也可以試試看一個新方法喔!
    就是聽主唱!!(個人覺得不錯!)用主唱唱歌的點來編你的鼓!試試看吧~
     
  16. 5c2f

    5c2f New Member

    註冊日期:
    2003-03-16
    文章:
    174
    讚:
    0
     
  17. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

    註冊日期:
    2004-03-02
    文章:
    498
    讚:
    0
    在midiㄉ音量大小從0到127.所以它並非只有7段.這7段只是一種情緒力量ㄉ大概值.現場表現就更不一樣.因為midi超過127就還是127...
    在你會打ㄉ所有句形裡.應該再練習最小到最大ㄉ力量.這也需要耳朵ㄉ配合.去聽自己各種力量不同ㄉ聲音.手腳要如何配合...當你能夠確定自己ㄉ力量時.才能展現情緒聲音ㄉ張力.表情ㄉ起伏..
    音樂跟說話一樣.裡面充滿各種情緒.表情.當你在生氣.快樂時你會想.該如何說話嗎?...應該不會.你會直接ㄉ反應出來..所以鼓也只是一種工具讓你對音樂ㄉ情緒經由手腳.反應出來.是一種自然....要如何 做到?就認真專心ㄉ練習ㄌ......
    昨天看到一個74年次ㄉbass手.才彈2.3年.....超厲害ㄉ..阿達.....
     
  18. chickenskull

    chickenskull New Member

    註冊日期:
    2003-11-11
    文章:
    12
    讚:
    0
    感謝5c2f兄!

    再問一個問題,
    所謂的ppp~pp~p~fp~f~ff~fff,
    是指打擊的力道有七種不同的變化嗎?
     

分享此頁面