當代有很多討論 Amp 的 留言, 但是要找齊討論一下好像有點麻煩, 因為有些 嗜 tone如命的老饕之精譬討論 好像都雜散在各個不同的留言主題, 比方說, 討論到 George Lynch, 討論了一堆, 幾乎連 喬治兄的生辰八字都挖出來了, 這篇留言主題裡, 也有高人討論到 AMP... 因還有很多局部討論之留言主題, 都有討論到 Vintage or original or Botigue Amp... 因此想起一個討論, 邀請 "tone 不好, 心就痛" 的同好, 先就 試邀主題---"傳世經典馬修痛", 聊一聊, 正港的 Marshall tone(不是那種後來出的 Marshall 鳥 Amp, 又無力又軟趴趴, 還 build-in effect 一堆, ~~~完了, 我這樣說, 會不會 Jim Marshall 從英國發射飛彈追殺我 ? ) 以及 Marshall 本尊的一些 分身 Amp (如主題說的 Germino...等) PS: 當然當年 Jim Marshall 也是當 Fender 59 bassman 的分身啦, 這點是 Jim 公開的事實, 連 梅莎布雞, 還只是 步雞 的時候 也是當 人家 59 bassman 的分身 (其實, 歷史上的錯誤有時, 還真的會 為往後的未來鋪設開創前導, 在 1959, Leo 的 410 bassman, 口琴手用得比吉他手多, 而吉他手用得又比貝士手多, 當年Leo實在 應將它取名叫做 Harpman 或是 GuitarMan 才有名符其實際實用性) 又, 在咱們臺灣, 又在咱們當代, 有幾位 DIY 手, 如小丰...有心將管機實驗 發揮在 Guitar Amp 上, 說實在的, 這 為何不在當代成立一個 管 Amp 社 真的大家聚在一起討論 Amp, 也弄出幾個 Marshall 臺灣分身, 以饗 "嗜tone 如命的老搖滾客" 之心/耳/手 ? 以醫治 這一掛 朋友之 "無tone就痛" 之搖滾病 ? 我想, 凡是搖滾客, 必曾 身罹此症, 程度輕重不同而已, 此事既為事實, 大家何不用力給他搖下去, 討論下去 ? 不知寫完會不會有點冷 (今天 2004-12-29, 天氣好冷) ? 到時回應跟進的人 小貓兩三隻, 冷冷又清清 朋友啊, 哪要 Rock, 正港的 tone, 就給他用力討論落去啦 ! 這個主題討論如果有成功, 以後在來討論其他的專題 !
最近天氣很冷. 小弟也不想潑冷水. 但到底要討論哪個部份??? 音色? 說實在的. 多打字多說都不如多聽多看. 像怪X這種店正是可以買杯飲料去偷師整天的好地方~~~ 有觀眾有高手! Vintage or original or Botigue Amp??? 所謂經典音色只是好歌內的結構中之ㄧ. 過度追求會讓自己很累的........... 有位前輩說過: "追求別人的痛會很痛.追求自己的痛會很爽!" 在當兵之前.接觸電吉他才一年左右時. 小弟手上拿著一把韓廠便宜琴.一台707.一台馬修KB AMP. 算一算3萬塊NT而已. 每天工作從7點開始到21點. 自己在外面住.洗衣燒飯打掃自己來. 但就是硬著頭皮22點練到00點. 每次室友都傷心的聽著小弟的吉他聲入睡... (因為大聲又難聽...) 每天睡6小時半左右.週休一日.不固定哪天. 但是小弟當時很快樂............ 抱歉..... 感覺氣溫剩沒10度.... 好冷.........
為了彌補小弟剛才那篇亂七八糟的東西~~~ 在此也補一句夠經典的話~~~ 作者就是小丰 "只是我願意花時間去找屬於自己的Tone~!" 據小弟與小丰的認識. 小丰雖然心裡也是有個範本在. 也就是所謂的經典音色. 但他並不是一味的模仿. 當他在做一台AMP的時候. 他手邊有快200台好AMP.經典AMP的線路圖. 但是他卻是自己畫線路. 自己聽音色慢慢去調整. 許多當代網友都知道小丰做AMP真的是慢工出細活. 因為他要求很高~~ 小丰在音樂上的毅力.耐心.聽力.精神.....等等. 這些應該都比純粹的器材還值得學習....... 希望各位前輩.同好.與小弟共勉之~~~
不會啦, 外面剛好很冷, 沒差再冷一點點啦 ! 要討論什麼喔, 正港的tone的範圍內都可以討論啊 ! ~~~唔~~~反應果然跟預期的一樣, 有點給他冷, 看來還是到日本還是美國的討論區去比較熱烈 ! ~~~呼~~~天氣冷 ! 企泡果駱水藻~~~
啊~~小亞, 你叔在沒有聽懂倫家在問什麼~~ Here I use 標準國語講給你聽一遍: 1. 臺灣有人做 Amp 2. 美國有人做 Amp 3. 臺灣會自己 DIY 的人當然有辦法自己做自己要的音色 4. 美國會自己 DIY 的人當然有辦法自己做自己要的音色 5. 美國不會自己 DIY 的人可以找人幫忙做他自己要的音色 6. ==> 臺灣有沒有 ? 有沒有很普遍 ? 有沒有很一般就像吃飯一樣普遍 7. 美國一堆幫人家 mod 的, 臺灣有沒有咧 ? 怪X or X痛 也是把effect 送去給美國人 mod, 那 Amp 呢, 好像沒有耶 8. 人家是在講 A, 阿你在回答 B 9. ==> 你有聽過 Jimi Hendrix 或 Eric Clapton, 或 Slash 自己做 Amp 嗎 ? ==> 還是你聽過的是這些 "咖" 把他們想要的 tone 很挑剃的跟 tech 講, 然後 tech 再幫他們生出來那種 tone 阿勒~~~ 俗在速~~~給他~~~凍未條~~~雞同鴨講~~~達灰叟搵~~~
搖滾搖到會來講 tone 的, 你就不用講你的辛酸給他聽囉, 我講我的給你聽聽看, 我只講兩個: 1. 我們那個年代, 啥是網路, 只有 "管路" 2. 你還有 3 萬元, 這麼爽 ! 我那個時候是拿 台票 1500 元 的 鋼線吉他在彈 加洲 hotel 的 solo 耶 咳~果然給他有代溝, 好像以前我叔叔跟我說他那時都是穿 "中美合作" 的 , 阿我那時也聽不懂他在講什麼 !!
不好意思.... 天氣實在很冷小弟還搞這種傻事. 再來補句經典以示歉意~~~ "痛來自手上~~! " "小丰在音樂上的毅力.耐心.聽力.精神.....等等. 這些應該都比純粹的器材還值得學習......." 打字打太快...忘了重點... 上面那句.開頭就寫明了. 重點在音樂.不是器材. 小弟欣賞小丰的手指 & 精神多過小丰的AMP. 如果小弟本意是在器材上 那小弟應該說:...小丰在"器材"上....................值得學習....... 抱歉唷..... 小弟書讀不多.讓人誤解本意.... 另外.Jimi Hendrix 或 Eric Clapton, 或 Slash 自己做 Amp 嗎 ? 答案是不會的. 因為他們一開始就是窮人. 所以沒辦法訂作. 用的器材並不是神器. 紅的時候也沒用更神奇的貨色. 只是同樣設備變很多組~~ 以上的名人都是厲害在一對手上~~ 他們用的器材現在都找得到. 比起一些高價AMP還算俗俗~~ 但有人聽過Jimi Hendrix 的音色在90年之後LIVE時響起嗎? Eric Clapton, 或 Slash 都一把年紀了. 也沒聽過有年輕帥小子有著他們2位的音色呀~ 還有一個例子. EVH的專輯音色. 沒人相信是用5150做的. 但EVH卻公開掛保證是用5150. 難道是有特別改機嗎? 如果真那麼神不如再出台EVH-真.5150算了... 凍未條....小弟太笨.... 實在是不太會說明心理的感受呀.... 真抱歉....
Darren, 歹勢啦, 阿我就是大老粗, 太文言實在不習慣, 你可不可以加入討論 ? 不要太局限啦 你要叫 Jimi Hendrix 彈 愛的羅曼史 他也會很彆扭啊 ! 歹勢啦 ! 快點討論哦 ! ~~還是有點冷~~
小亞, " tone 在手上 " 這幾個簡單的字, 古早古早 Jeff Beck 就講過了 " 音樂內容比器材重要 " 這 百分之一千 是個定理, 但是這是另一個討論 本篇主題開宗明義就是來邀大家討論器材的, 同時, 也是 PO 在 AMP 版, 不是 PO 在哈啦版 怎麼討論 George Lynch 的主題討論 AMP 還比這裡好看, 阿這裡變成有點給他拉咧到了 ? 拜託大家趕快切入重點 !! 甘溫喔 ~~
吉米的 tone 我從 17 元一張的唱片開始就 洞未調了, 他的同一張唱片在我當窮學生時還聽壞了3張唱片, 磨壞了兩個唱頭 喜歡的 tone 很多, 阿可是我們這一篇是來聊 AMP --- 聊器材的啦 聊音樂的話, 我會 PO 到另一版, 比如, "怎麼沒人喜歡 Jimmy Page" 或是 " 為什麼都沒人聊 Jeff Beck"...之類的主題 拜託 ! 聊點器材好嗎 ? 老搖滾, 音樂的東西我在做學生的時候, 半夜跟一堆同學, 學長, 學弟已經聊到 不知黎明之將至, 或是半夜聊到隔天中午去吃午餐 現在真的想聊一些 器材哦 !
沒有共通的語言溝通要怎麼樣能夠引起迴響呢?況且你的問題也有點大哉問,沒有一個明確的東西實在很難討論,況且也沒有明確的時空背景,實在抱歉,小弟沒有辦法體會大叔的經歷跟人生! glfc那邊的討論氣氛營造的相當不賴,我想也是大多數人喜歡在那邊討論的主因吧;如果有心想討論的話,倒不如先說說大叔您目前的收藏,說說你自己的感受,不然實在是不知道要討論什麼好~"~
首先謝謝小亞這麼看的起我~~嗯嗯~"傳世經典馬修痛"<這是主題吧~ 我到是沒玩過很多名場Amp~沒機會~但是閒閒沒是就做做名場的線路~玩夠了也研究過了就拆掉~我Copy過有 Marshall~MesaBoogie~Gibson~Vox等等~雖然有Copy過很多老線路但是電料沒辦法用一跟以前的老Amp一樣~所以也不知道是不是真的跟以前的老Amp Tone一樣~但就我玩過的分響~~以Marshall來說~我Co過JCM 800~JCM 900~JTM 45~JCM 2000~1959 Standard~就除了JCM 2000之外其他的前後級線路都大同小異~JCM 800跟1959 Standard是一樣的~以Marshall老Amp來說線路簡節沒啥多於的東西~已上Amp除了JCM 2000不論失真方式.線路.工作點都是非常像的~好聽是好聽但使用非常之麻煩~但就以同一顆Amp不同年代來說(像是現在付刻的JCM 800跟20年前的JCM 800)聲音有不同有覺大部分是電料的不同~像是以前的Amp很多在交聯跟陰極部份會使用油脂電容(現在要找老油脂電容很難找~現在要買不錯的油脂電容都蠻貴的)總之電料部分差異會很大啦~所以真的要作出跟那年代Amp一樣的Tone非常難~有些東西是找不到的~ 1. 臺灣有人做 Amp 2. 美國有人做 Amp 3. 臺灣會自己 DIY 的人當然有辦法自己做自己要的音色 4. 美國會自己 DIY 的人當然有辦法自己做自己要的音色 5. 美國不會自己 DIY 的人可以找人幫忙做他自己要的音色 6. ==> 臺灣有沒有 ? 有沒有很普遍 ? 有沒有很一般就像吃飯一樣普遍 關於這方面~台灣人多數有場牌迷思~不是沒人會作~而是不想做~有些網友也許都還沒聽過我做的東西就想找我作~又以為台灣人做的一定比較便宜~其實當代有很多網友都會自製Amp~但問它們想不想做來賣~我想答案都是一樣的~雖然也是有人大量製作在販賣也很懂得造勢~但為了壓低成本~品質卻普普~美國當然有定製Amp~但是價格卻非常不便宜~貴在哪呢~1.手工~2.心思~3.選料~ 不知我有沒入題~或者我Co過的Amp你有想知道的或是Tone的Series可以拿出來討論~
1.同意 2.同感 3.嗯,這我知道 4.大家都很努力的試著找 5.嗯,而且還不少! 6.有,沒有很普遍!我就幫人改過!像吃飯一樣!?我想就算在美國也不可能像吃飯一樣普遍! 7.有...... 8.不予置評 9.沒聽過他們自己作amp,但我相信應該有....不過有聽說有些人會有訂作,那是另外一回事! 另外,閣下的文法已經有火星文的趨勢,shiya,Monkey,Darren難以瞭解 在下於辨視上也頗有難度....... 就算不說文言文,也請保持使用地球語言,中文化 讓眾多當代之友能一起參與這個討論!
我建議有興趣的話可以自己跳下去研究TUBE AMP的音色關鍵和製作方法，我相信摸個五年十年應該會有小成就。 依樣畫葫蘆是很簡單的事情(不過材料不一樣的話、聲音也會不一樣的)，要做出特色就要花很多功夫研究了。 最原始的TUBE AMP線路其實是RCA工程師搞出來的，他們都被遺忘了。
音箱和音樂雖是兩回事，不過兩者重樣性是相當的。有人專搞音樂，就有人專搞音箱。 搞設備的人不一定就得在音樂上很有成就，那些樂器設備廠商的老闆都是Steve Vai之流嗎?重點就只是在於興趣，就算上班也有那麼一點點的私人時間可以做自己想做的事情。況且興趣不一定要拿來賺錢，最主要的還是在於成就感而已。如果不要一開始就設定是商品，做起來就沒有什麼好計較的。也算是閒暇之餘不錯的休閒活動。 就像很多人雖然沒辦法靠吉他過活，卻一樣還是一直在彈，這也是興趣使然不是嗎。反正只要是有興趣，就去搞吧。別想太多了。