老Fender是不是比較好?

本文由 evan2001-09-26 發表於 "吉他精華" 討論區

  1. evan

    evan New Member

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    有人問到老Fender,有個問題一直覺得很奇怪。常看到一些樂手都用70年以前的老Fender,如果不是琴的狀況有問題, 老Fender是不是真的比較好?我看現在的Fender組裝好像也不錯,設計和以前也差不多,甚至還有reissue的琴,那為什麼評價差那麼多?
    我在猜會不會主要是因為琴用越久聲音會越好呢?會不會跟琴的木頭乾燥有關呢?
     
  2. 馬提

    馬提 New Member

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    有一種說法是這樣的 ,
    老琴已經擺了數十年都不會有問題(如neck不會變形),故表示它就是沒問題了
    我有拿過一把58年的老fender,那真是我遇過最重的fender,好重啊!alder的木頭比現在的任何一把mohagony做的gibson還重,以前用琴的木頭的確用的較好..
     
  3. Max

    Max New Member

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    可是我聽我學長說在書上看過木頭的重量和木紋的紋路、密度和聲音好不好沒有關聯耶。
     
  4. Johnny

    Johnny New Member

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    老琴若擺很久都不變形,就表示他已經適應了當地的氣候,台灣因為全年潮濕不像美國四季變化大,所以有可能好幾年都不必調整,但通常在台灣的琴都因為太過潮濕聲音開不了.越重通常表示他的水分仍太多, 木頭不容易共鳴,或者會有奇怪的中低頻.如果是alder比mohagany還重的話,很難相信聲音會有多好?在美國的話,因為氣候乾燥,老琴的水分和膠質被蒸發掉,所以共鳴就好很多.通常選琴也都是盡量挑輕一點. 不過這也只是大概的講法,還是要看什麼樣的木材和body體積大小
     
  5. 馬提

    馬提 New Member

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    等..等..這和我知道的不太一樣..
    是我錯了嗎?!

    琴在製作時,挑選的木頭是要先經過一段時間的乾燥的,像taylor的琴就強調它們最少要將一塊木頭乾燥7年以上才會拿來做琴,據我了解,現在的琴會變型是因為為了快速出廠,結果乾燥的時間都不夠, ^做好後,但木頭裡仍有水份,造成因水分後來蒸發後木頭的變形。(聽台大木頭系的人說的)
    故那些幾十年的老琴都很重,不是因為有水份的關係,是因為木頭密度較高故較重,放幾十年了木頭裡早就沒水份了。

    Johnny說買琴要挑最輕的這樣共鳴才會好,這點我不認同,共鳴好是和木頭的密度有較大關係吧,以前我有個朋友買一把合板的電吉它,那延音是我見過最爛的,那把非常非常輕,完全不會有共鳴故延音極 爛,不過說也奇怪,那把都不會變形..

    有錯誤請指正..
     
  6. ali

    ali Active Member

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  7. Johnny

    Johnny New Member

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    回應前面馬提這位朋友,同樣是ash 或alder的木頭來比的話,越輕的共鳴一定比較好,但假如您要堅持重的音色好,我覺得那是各人喜好的問題了.我也從來沒見過哪一個賣琴的人會說自己的琴有多重,幾乎所有人都偏好越輕越好,其中也有部分 鴞]是重的琴背久了會累.原因在前面已經講過,"水分"是影響重量和音色的關鍵.您提到那把58年的老fender不一定是因為木頭密度高才重,原因很簡單,誰規定琴放個幾十年水分就一定會蒸發完??水分有沒有 辦法蒸發是要看他呆的環境濕度有沒有那麼低,更何況才幾十年怎麼和那些幾百年的小提琴相比?真的講到木頭密度的話,那在不同種類的木材上最明顯,而且那真的是各人喜好的問題了
     
  8. 馬提

    馬提 New Member

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    嗯,我似乎越搞越糊塗了

    輕重的比較,如果是水份多寡的因素,照理說應該是要儘量在同一顆樹上差不多位置取下來的,是不是這樣比較才有意義?!
    同樣都是alder,但不同的樹木或產地取下來的,重量比較是不是就沒意義了?!是不是這樣?!因為A這塊alder較B這塊alder重不見得是因為水份多的因素,也可能是密度或甚至同塊樹木生長部位的不同。

    還有一個疑惑,我在fender custom shop介紹上看到有張照片,它是有個builder拿音叉放在一塊已經切削好的木頭body上,那位builder耳朵貼在木頭上,請問這是不是在測量這塊木頭的共振頻率?
    也就是說,如果好的聲音就是要經過良好的共振,那這個步驟其實是可以檢驗出這把琴未來作好後的音域是偏向哪種,和是否會有良好sustain的基礎?
     
  9. Jeff

    Jeff 吉他版主

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    水分是影響木頭重量的最大因素沒有錯。樓上朋友提到...

    "照理說應該是要儘量在同一顆樹上差不多位置取下來的,是不是這樣比較才有意義?! "

    這只說對了一部份,而且沒有必要這麼挑剔。因為吉他工廠買進的木材通常是在同一個地區砍伐的,他們只要是同種類 (例如都是 ash) 相比較,不同一棵樹砍下來的差別沒有那麼大,水分的多寡才是最大的影響。

    再來,不同產地的木頭確實有差。例如所謂的 ash、swamp ash 雖然都是 ash,重量差別卻很明顯。所以,請記得不要拿 ash、swamp ash 相比,拿 ash、mahogany 相比更是沒有意義。

    可以確定的是,乾燥越完全、水分越少,共鳴越好。但反過來說 "越輕越好" 或 "越重越好" 都只對了一半。
     
  10. Jeff

    Jeff 吉他版主

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    另外,記得以前看過雜誌訪問 Ken Parker 去請教 Bob Benedetto 的時候,Benedetto 隨手拿起一塊木頭就摔在地板上。然後說..

    "做琴就是要這樣認真聽木頭如何與我們對話"

    事實上,很多師傅也常提到他們做出最好的琴,往往不是因為最用心、準備最充分、用料最好、、,而常是由於一些 "美好的意外"。所以其實做琴這門藝術有太多變數沒辦法控制,它絕對不是兩個氫加一個碳就變出水來那麼簡單。
     
  11. Baboon

    Baboon New Member

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    看著電腦銀幕前的文章,再看看自己身旁的愛琴,彷彿變成了一塊大海綿...問幾個問題:

    照這樣看來,你們是不是都把琴放在防潮的房間裡,開著除濕機,CASE裡裝著一卡車的乾燥劑?

    如果不是,怎麼保養才能讓琴發揮她應有的水準?

    還是說,木材乾燥的問題是看先天(出廠前有無做好)而非後天的維護??

    我對這方面完全沒概念而且充滿疑惑,望前輩賜教!! 感激!!
     
  12. yrandy

    yrandy New Member

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    我想是事前的挑選吧
    挑選一把狀況優良的琴
    除了必要得清潔擦拭之外
    最好的保養,就是彈
    試看各大吉他網站上關於吉他的保養方式,其實都只有叫你"clearn finish"而已
    當然,如果你有個10幾把琴那就另當別論
    不然,多彈,多點上場時間(練習或上台)讓他適應當地的氣候,
    先天優良,加上後天調養得當,幾年之後相信琴也會有良好的共鳴
    不過先天不良的琴,就算是有極細心的照顧,期發展一樣有限,所以我想老琴之所以值錢,除了早期的木頭水準比較平均之外,我想還有另一個因素是:這把琴的前幾任主人都對他照顧有加,聲音早就被彈開了.貴 或好的判準是在於他的先天本質與後天調養,能經得起15年以上的時間考驗,因此並非只要是老琴都就都是好琴,我在l.a.的guitar center也曾彈過極爛的fender(八度音都調不準)一把卻標價$2250,所以老fender是不是比較好,答案是見仁見智看運氣,如果你有幸買到一把狀況與聲音都很棒的老fenser那答案就是肯定的,反之則不然.但話 說回來,最近數十年竄出頭的幾家吉他製造商,tom anderson shadowsky shur等等運用新科技結合舊木頭的方向已然大受肯定,在實際把玩過它們的吉他後,只有一個感想:比老琴好彈多了.老琴是不是比較好,牽扯的因素很多,但相同價位的新琴,確定是比較好彈.
    小小感想,僅供參考
     
  13. Baboon

    Baboon New Member

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    我最同意的也是Randy的說法。一位去過MI的朋友說,不但各大網站教你這樣,MI的老師也是這麼說。
    至於Fender Bass,雖然彈過不多,以tone來說,最中肯的講法是〝you can't go wrong with Fender〞,其他部分,我個人只能找到一堆髒話來形容(我曾經擁有過的來說!!)。
     

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