綜合攜帶方便,音色不明.單顆重死人..請推薦綜合參考..

本文由 Mr.Punk2005-08-27 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. Vai

    Vai Member

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    我想大家林林總總說了這麼多,同一台效果器有人說要會調才會有好Tone,也有人說調了Tone還是一樣假。

    那...倒不如每個人把自己綜合效果器的聲音錄起來,擺在網路上讓其他人聽聽不是很好嗎??
     
  2. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    數位綜合內建的音色全部都是經過A/D/A去運算轉換來的

    簡單的說都是經過數位來"模擬"音色

    固然,當你聽過他原本模擬的音色以後,在跟他的音色比較

    電,假,不自然,是很正常的感覺

    模擬畢竟就是模擬,他有沒辦法踰越的局限

    好不好聽通常我們也是以模擬真實的程度來衡量(所以我才說一顆boss od就殺死一萬多的地板型綜合了...因為地板型綜合模擬的程度差的遠勒....至於聲音好不好聽...人各有所好)

    如果以頭/前級的痛來當基準,地板型綜合的Dist/OD當然是怎麼調都不好聽怎麼調都一樣假

    但是如果不以成見來侷限的話其實還是可以調出不錯聽的聲音

    ex.沒聽過5150的人,又怎麼知道GT裡面的5150 preamp聲音很假呢?


    一個概念:有多少金錢能力花多少錢用什麼東西

    今天就只有一萬左右的預算,這些地板綜合已經很棒了,就算他真的所謂痛不好,又有別的選擇嗎?
    拿幾千塊~1萬多的東西去比兩三萬以上的雞絲,這樣也說不過去吧.

    關於NOIZ所說的,那是以前的東西...新的東西多半改善了

    1.錄音:用line in 還是mic收呢?通常會很電都是因為line in的關係
    用JMP-1 line in聲音會比gt3還難聽勒
    mic收音只要音箱夠好...這個問題不大

    2.方便性:綜合越做越大,當然是功能越來越強
    至少他不用像單顆一樣接一堆導線,
    尤其是玩很多效果器的人,用單顆會帶到死
    而且要練無影腳

    3.經濟性
    這是公司的行銷策略,也是沒辦法的事情
    往好的方面想,技術可是一直在進步
    而且價錢也不一定會跌的很嚴重,好的東西他價位還是會在
    ex.二手GT5(價錢會跌是因為已經好幾手了...維持原本的二手價也說不過去吧)

    4.延遲
    現在新一代的地板綜合都改善了這個問題
    跟單顆切換已經沒什麼兩樣了
     
    Last edited: 2005-09-01
  3. hereticjoe

    hereticjoe New Member

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    嗯嗯...其實依照我的看法來說

    我對你的意見大都持反對態度勒...= ="

    這個我覺得是見仁見智啦...你覺得有電味,其他人可能可以接受...

    不過很多的樂手錄音也都是用Rack前級模擬錄的阿!

    可能跟你的綜合效果器的等級,還有混音後製之類的問題有關係...

    這個我兩個一起回好了

    我覺得重量來說可能會樣你說的一樣

    沒有啥優勢,

    但是對很多人來說

    綜合可以免去玩DDR的麻煩...= ="


    另外你提到的綜合還要再串單顆破音是...?

    如果對綜合的音色滿意應該就不會這樣用了吧

    如果不滿意就不會買綜合阿...~"~


    還有你提到的淘汰率我很不贊同

    我覺得聲音這種事情是很主觀的

    今天你覺得這個聲音是你需要的,有值這個價錢

    你就會買回家

    但是新出的機種聲音就一定比較好嗎?

    GT-8的聲音比GT-6甚至GT-3是屌在哪?

    很多人聽不出來的人卻一直狂換機

    換機當然是要你覺得需要才要換

    而不是一出了新機種

    就跟隨著潮流

    大家換,我就換


    科技產品本來就是這樣

    更新率很高

    但是有多少人了解到

    "我是不是真的需要這樣新科技"

    "還是這只是廣告跟大眾媒介操弄出的我不必要的需求?"

    我朋友有用GT-6,POD 2.0,GNX系列的

    要很專心很用力聽才能聽的出來那一點點點點點點的空白


    其實結論是

    我覺得你用的綜合效果器可能都是古早貨...

    哪天去樂器行是是ME-50,GT-8,POD XT Live

    相信你會有所改觀的!
     
  4. 大倫

    大倫 Member

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    拋磚引玉一下...


    這首歌的背景是從網路上download的, 不是我做的, 只有distorted guitar部分是我錄的. 彈奏上有很多錯及須改進的地方, 但既然是討論音色的主題, 還是野人獻曝, 把他放上來, 希望各位對音色的部分多多指教

    http://www.megaupload.com/?d=28WK534K
     
  5. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    說的好~我覺得科系新不新不是好不好的重點(雖然有時候是)
    買東西是買自己需要的,而不是去買流行(玩一下是可以啦...買就另當別論)

    從最後一段來看,hereticjoe是學傳播的嘛?
     
  6. 佔領音樂

    佔領音樂 New Member

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    恩 你說的有幾分對 不過也可能是因為你用的機種比較早期
    現在效果器換音色的轉換時間已經做到幾乎非常短了 所以在現場應該是沒有問題
    至於錄音的話 我個人認為在網路上聽過很多用XT LIVE錄製的作品
    聽起來都很棒 一點都不塑膠~
     
  7. deepsea

    deepsea Member

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  8. vengenx

    vengenx New Member

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    我想大家討論器材,音色,以交流的態度面對就好了...請省去不必要的情緒,我現在在當代發言,都盡量告訴自己要做到這點

    我本身很喜歡單顆效果器,當然,單顆聲音比較自然,操作直覺,簡單,但是一堆單顆串起來之後,就會有很多變得麻煩的地方

    以我而言,雖然我是玩流行樂的,如果我買單顆去做場,那我一定會用到破音至少2顆,Clean Booster1顆,Delay1顆,Chorus1顆,Phaser1顆,Compressor1顆,EQ一顆,娃娃踏板一個,音量踏板一個,電源供應器or電源棒1支,短導線好幾條,Pedal Board1個...至少最少也需要這些配備才夠,光是這樣的費用,已經超出我買一台GT6的價格很多了....這是第一點,雖然我極度喜歡單顆的聲音,但沒有辦法,我的情況不允許我這麼做

    再來,單顆串了一堆之後,會有嚴重的吃痛跟雜音現象,還有電供的穩定問題如果要改善,必須買好的True-Bypass的單顆才比較不會吃痛,就要花很多銀子,雜音的話,也必須買顆Hush來,又是銀子,而好點的電供或是電源棒,實在是貴到買不下手...因為我沒錢...只好買綜合

    我想聲明一點,單顆的聲音,絕大部分比綜合好,尤其是破音,但是這種天生的缺陷,身為吉他手的我們,可以
    1.充耳不聞,用一分錢一分貨的心態去面對,本來地板,單顆,Rack就是不同屬性,各有各的優缺
    2.盡最大努力,把它調到跟單顆接近,甚至超越(即使綜合有點電有點塑膠,難道台下每一個人都能夠聽的出來? 自己能不能接受才是真正的原因)
    3.用雙手去製造比其他單顆玩家更漂亮的力度,輕重,音色出來,能做到這點的話,就可以讓綜合普通的音色變的出色

    這是我的很簡單想法,講到新機種,多了很多阿薩不魯的新效果新功能出來,說實在,以我個人而言,我用不到那麼多,但是基本上述這些效果,我一定會用到的,考量價格,方便性,切換速度...不拉不拉的一堆之後,我決定使用綜合,當然還是有用單顆在做場的前輩,但我都覺得他們好累...

    前面我有提到吉他手的Tone在整體樂團裡頭的客觀因素,我個人很淺顯的認為,如果真要要求Tone,那麼首先用單顆還不夠,還要要求表演的音箱,是自己要能接受喜歡的,台灣的環境跟外國不太一樣,外國樂手自己帶音箱是天經地義,台灣樂手到沒幾個願意這樣做,外場還沒關係,若是固定場,還要跑場的話,自己帶音箱,真的會累死人...其次,要求自己的Tone到達完美還不夠,若其他團員的音色不能夠配合自己,或是自己的音色不能夠融入其他樂器,簡單說就是不能夠平衡的話,那麼一個吉他手再完美的音色都會變得不夠完美,這也是我不怎麼在乎綜合電不電,或是塑不塑膠的原因,因為我只要調出能夠跟其他樂器同時發聲時,至少能Match的Tone,就OK了,有時候電或塑膠的吉他聲,根本整體搭起來會讓你不甚在意,當然啦...自己玩都會很在意音色的缺點,但是真正合奏時,有時候小缺點是很容易被掩蓋,或被不在乎掉的,我調Tone一定先考慮這個Tone能不能Match其他團員,其次再把它修到最好

    所以,以我這種買不起太多單顆的窮人而言,綜合是最棒的選擇,而我也給伊些玩綜合的朋友建議就是調Tone最好去借朋友的單顆來調,做比較,尤其是破音,盡量去借到自己喜歡的單顆破音,拿來做調痛時的比較,參考,相信功夫一定會進步的!

    最後是現在的綜合切換延遲已經沒有那麼嚴重了,而且玩單顆就不會有延遲嗎? 當您需要採ON 1顆,踩OFF 1顆時,就會發生延遲,除非練就無影腳,所以綜合的延遲基本上不成問題,因為無論綜合還是單顆,或多或少都會有延遲的時候

    一點淺見嚕~~歡迎交流^ ^
     
  9. vengenx

    vengenx New Member

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    哦....很抱歉我完全不懂錄音,也沒有本錢玩高級的錄音設備,對錄音也沒有興趣,所以我是沒有辦法放上來給大家聽的,光吉他我就不夠時間練了,再搞錄音我功力一定會持續退步下去^ ^
     
    Last edited: 2005-09-03
  10. 黑糖膏

    黑糖膏 New Member

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    我先說.......我沒金耳朵.......
    我聽不出來啥好跟壞的差別......
    我只能選擇"哪種音色較適合".......
    如果真的嫌單顆重的話........
    去想辦法把用得到的單顆殼全拆了,訂作個大的金屬盒
    裝進去......
    把Input跟Output牽一牽,再把電源準備好
    如果想變順序就把線拉在面板上隨時更動
    然後各參數旋紐都固定在面板上不就好了......
    這有就有比單顆輕的質量,又得到跟單顆一樣的好聲音......
    有興趣的就作作看吧.......
     
  11. Wild

    Wild Member

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    小弟我覺得其實只要聲音自己聽起來滿意就OK了
    不要太在意這個迷思,每個彈吉它的都會走過這段
    都是用錢與時間換來經驗

    我的歷程:單顆 - 綜合 - 單顆 - RACK ﹠單顆

    目前RACK放在家裡錄音(以前2U還連控制踏板一起帶,那才叫真的很重)
    有些表演場地AMP連SEND & RETURN都沒有,SOUND CHECK時間也不夠
    有些PA也懶得配合你的要求種種因素....我想這個就留著我下輩子開演唱會用

    練團表演是用單顆,不僅力道夠顆粒又粗,
    嫌重的話我都會帶折疊手推車連琴綁在一起
    單顆缺點是換歌要旋鈕調來調去
    好幾組loop挺麻煩的,也是非常重

    看過朋友用紅屁股作場聲音也還不賴
    也看過用幾顆就嚇嚇叫的

    所以看個人要求以及狀況.有失必有得啦
     
  12. midicake

    midicake Active Member

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    如果是考慮到舞台上快速調整問題,
    BOSS GT8上面有設計類似單顆的直覺式調整對應鈕,
    每一個參數皆有對應,
    雖是綜合效果器一樣可以做到如單顆快速而直覺的調整方式。
    如果是為了調整方便,那麼選GT8綽綽有餘了,
    沒有非得要選單顆才能解決這種問題。
    單然個人還是比較喜歡POD XT LIVE啦。
     
  13. 335

    335 New Member

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    其實綜合機是可以調初步錯的tone的.如果你用單科可以調初步錯的tone.就用相似的方式去調.如果拿boss漢boss比那我一定用綜合.原因是省時省力又方便.但是如果要追求極致的音色.我想.就不只是效果器的問題了.好及他是一個因素.好amp更是.甚至好的amp配好的吉他.根本不用效果器.出來的音色就好得嚇人.如果演奏曲目單純.頂多買個distortion.就玩得很開心了..
     
  14. cat.a

    cat.a Member

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    想選哪一種去多試試,自己喜歡最重要摟:)
     

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