這話題很敏感， 但我覺得很重要，你們支持哪邊? 不要說維持現狀，如果硬要選一邊，你們會選哪邊? 說說個人的意見吧.. 我講我的想法，我比較傾向統派，因為如果喊獨對岸會打過來，我承認我懦弱，因為尊嚴和生存我會選擇生存。
個人有其政治立場，其堅持的理由是可以以理性討論。在此提供幾個想法供大家思考。 1. 有一惡霸要脅要打你，並告訴你說只要你叫他爸爸的話他就不打你。請問是要反抗還是要叫他爸爸？ 2. 猶記當年高喊(殺朱拔毛)、(消滅萬惡共匪)、(漢賊不兩立)大義凜然的人士，今日卻爭相向昔日(不共戴天仇人)輸誠。不過十數年光景竟有如此劇烈的轉變，其錯亂程度也是堪稱天下一絕。 3. 弟弟辛辛苦苦存夠了錢打算自己開公司，多年未曾來往的哥哥卻說開公司要哥哥同意，而且董事長要哥哥做，弟弟只能做總經理。弟弟在外面投資股票賺的錢一定要全數交給哥哥統籌處理。這樣的哥哥還要 認嗎？ 統或獨，我選擇走自己的路！
我也是很怕死,更不希望有戰爭..可是馬蹄大大說的有些事情實在沒辦法同意 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 但我覺得對人民來講，改由大陸統治應該沒有太大差別，我還是過一樣玩我要玩的、過我要過的，只不過國旗換了，元首換了，你還是得賺錢才能生活就像過去一樣 <HR></BLOCKQUOTE> 由大陸統治以後生活不會有太大差別?! 這種話我絕對不相信.. <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 我相信歷史的宿命最後仍是要合的 <HR></BLOCKQUOTE> 我念歷史這麼久,沒讀過那個"先知"會這麼大膽斷言 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 怎麼合對我來說不重要，但我絕不要當歷史的犧牲者，因為我不相信那些什麼死 的有價值的狗屁話，死了就是死了，死的漂亮和死的醜陋都是死。 <HR></BLOCKQUOTE> 這段話我只同意一半,應該說,不論是分是合都不重要,重要的是我要自己決定我的未來,我不想當什麼歷史的犧牲者,更不想當任何政客的犧牲者. <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> Randy Mckay從越戰回來後說了幾點話讓我很感慨，當他第一次真正面對敵人時，他發現他根本不認識對方，對方也不認識他，但互相都想至對方於死地，你並不恨對方卻想讓他死的原因，只是為了某些人的理念? 峆H仰或上面他們所謂的真理。他突然發現一切都是屁。當政治人物高喊國家主權或民族尊嚴時，上戰場的是你，不是他。很抱歉，人民永遠都是被犧牲的，我拒絕自己的生命被別人這樣決定。 <HR></BLOCKQUOTE> 說得真好! 這就是為什麼我們要公民自決,我不要別人來決定我的未來 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 順帶一提，我對大陸的土地、風景、文化有一種說不上來的感覺，面對曾經在地理或歷史課本上的那些地名，會有一種感動... <HR></BLOCKQUOTE> 當我出國唸書以後才發現,永和豆漿,士林夜市的小吃,永康街的中歷牛雜湯..這些才是讓我懷念的,大陸的錦繡山川和人文歷史也讓我有說不上的"感覺",有一天我也會想去中國旅遊觀光看看,要說有什麼感動 也可能會有啦,就好像我第一次到美國大峽谷見到那個壯闊風景一樣吧! 問題是感動歸感動,我自己的前途還是要自己決定,否則乾脆移民過去就好了,也沒什麼統獨問題啦
真的很高興看到大家很理性的討論~~ 如果是到了別的政治討論版..一定是吵翻天.各講各的.到後來還罵"愛你媽""愛你家人"等的粗俗言語.. 如果是要我選"統"或是"獨".. 我會選"獨". 祇細思考我們和大陸的不同吧~ 你就會知道我們和大陸有多麼格格不入了! 我想大陸現在好像是在經濟起飛.但是國家內陸普遍的貧窮.人權嚴重受到打壓.過多失業人口.政府官員貪污嚴重.過好日子的只有有錢人還有貪官污吏爾以..如果統一...台灣會變成怎樣??
Stevie 的這幾個想法我都知道 所以我說尊嚴和生存，我會選擇生存 但我覺得對人民來講，改由大陸統治應該沒有太大差別，我還是過一樣玩我要玩的、過我要過的，只不過國旗換了，元首換了，你還是得賺錢才能生活就像過去一樣 過去我一無所有時，我會說尊嚴真理重要，天下哪有這種沒道理的事；但現在我什麼都不在乎，只要我的生活、財產像過去一樣我並不在乎誰來當家。 同時有一點很重要， 現在問題有個前提，就是在中共會打過來的情況下，你贊成統還是獨。你明知勝算不高，為了尊嚴榮辱一定要力拼嗎?真要打抓你去打，你願意為國家犧牲嗎?sorry，或許很羞恥，但我怕死，勝過一切國家? 洬R之類的話 在中國歷史上幾次的分分合合，所謂分久必合、合久必分，在這個我們生存的第八次分，我相信歷史的宿命最後仍是要合的。怎麼合對我來說不重要，但我絕不要當歷史的犧牲者，因為我不相信那些什麼死 的有價值的狗屁話，死了就是死了，死的漂亮和死的醜陋都是死。況且，如果最後全民公投要獨立，結果中共打過來，我戰死了，對像我這種被嘻牲的人且是為了某些別人理念犧牲的人來說，公平嗎? Randy Mckay從越戰回來後說了幾點話讓我很感慨，當他第一次真正面對敵人時，他發現他根本不認識對方，對方也不認識他，但互相都想至對方於死地，你並不恨對方卻想讓他死的原因，只是為了某些人的理念? 峆H仰或上面他們所謂的真理。他突然發現一切都是屁。當政治人物高喊國家主權或民族尊嚴時，上戰場的是你，不是他。很抱歉，人民永遠都是被犧牲的，我拒絕自己的生命被別人這樣決定。 順帶一提，我對大陸的土地、風景、文化有一種說不上來的感覺，面對曾經在地理或歷史課本上的那些地名，會有一種感動...
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>由大陸統治以後生活不會有太大差別?! 這種話我絕對不相信 <HR></BLOCKQUOTE> 可否舉幾個例子，改由大陸統治我的生活會出現什麼重大改變.. <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>我念歷史這麼久,沒讀過那個"先知"會這麼大膽斷言<HR></BLOCKQUOTE> 這不是大膽斷言，這是用常理判斷，如果最後走向獨立，中國歷史這句幾千年來的現象"分久必合"會被推翻，所以我認為歷史不會改變，很簡單的推論 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 這段話我只同意一半,應該說,不論是分是合都不重要,重要的是我要自己決定我的未來,我不想當什麼歷史的犧牲者,更不想當任何政客的犧牲者.<HR></BLOCKQUOTE> 這個我倒不在乎，誰決定對我來說不重要，我可以接受就好，我連票都不投了，我也感覺不到有何差別。況且我根本不相信世界上有所謂的公理正義，所以我只求能夠生存就好 我想再強調一個重點，"在中共必打過來的假設下"，你還是希望"獨"嗎? 還有如果有人現在是窮光蛋或許戰爭對他來說沒太大的差別；但如果你現在身上有個幾千萬幾億，你會堅持"獨"嗎?
有人很安於這種若即若離的狀態,有人卻再也受不了這種尷尬的似國非國or似華非華的處境 我個人的想法是:以企業來說的話,一個是挾龐大的資本人力廣大的潛在市場的成長期公司,只是內部資訊不夠透明化,一個是小資本起家過了成長期面臨轉型,已面臨沒落或是延續成長的十字路口 我們就像是棲身於後者的員工(以及有投票權的小股東),公司高層對公司的策略前景有想法但是看不到行動,又面臨前者的tender offer要求合併,為了怕購併之後開革高層,公司傾向抗拒購併,公司上下逐漸瀰漫寧為雞首不為牛後的聲音 我覺得我們所要思考的,除了公司倫理或者忠誠之類的crap之外,也要考慮到在維護的是別人(高層)的利益亦或是我們本身的利益,良禽擇木而棲,仔細的觀察對面真是未來一片美好或者只是金玉其外敗絮其中 的爛橘子,也仔細看這邊的未來能否成功轉型,還是高層是宋高宗只想偏安做安穩皇帝,再做出理性自利的決定吧!!
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 當我出國唸書以後才發現,永和豆漿,士林夜市的小吃,永康街的中歷牛雜湯..這些才是讓我懷念的,大陸的錦繡山川和人文歷史也讓我有說不上的"感覺" <HR></BLOCKQUOTE> Emerson講的很好笑！吃還是比較重要的。只是呢，永和豆漿也不怎麼樣，士林小吃是還不錯啦。台灣讓人懷念的希望不是只有這樣，應該還要加上廟口脫衣舞、交流道檳榔西施、動感超人.......開個玩笑 啦！
合久必分、分久必合，這是大家都知道的道理。 問題是，兩岸的經濟狀況差這麼多，大陸的上海或是北京或許是很先進了，但是兩岸的生活水準平均起來還是差很多的，這樣的條件下統一，我不願意。 大陸在國際上是如何打壓台灣，如何放話恐嚇，大家是有目共睹的，統一是兩方面好好坐下來談，不是你大陸就是第三世界霸主，就可以擺高姿態，還沒有統一就像個老虎，誰知道統一之後會不會被吃掉。 大陸要能打台灣，早就打了，我相信丟一顆炸彈到台北，大家就慌了，問題是，國際上台灣有戰略地位，沒有那麼容易。當然，我們只是美國眼中的棋子，不必太膨脹自己，我們沒有獨立的條件，在國際上 是弱勢。 我們要統一，可能是等到中共當局完全的民主化、自由化，如果東德共產主義的瓦解。 可能是等到我們要偷渡去大陸討生活，到了這時候，我們自然可以和平統一。 至少以台灣人民來說，維持現狀沒有什麼不好，路邊的小吃攤照樣隨時可以去吃，大家都習慣了，只要能維持經濟上的強勢，與大陸保持經濟上的合作或投資關係，為什麼非要在政治上統一?? 想急著統一的領導人，才是其心可議。 只要台灣在美國整個太平洋防線中的位置不會改，中共是很難輕易打過來的，至少日本、美國都希望維持現狀，有時候我不得不承認大陸那邊很有骨氣，就是敢不屌老美、日本，不過，換成我們自己面對他 們的時候，我還真怕他們耍屌...
馬堤兄如果統獨要我選我會選獨因為我們何香港的情況是完全不依樣光以戰爭來獎我想沒有一個國家每有一個人喜歡打仗更何況是一個經濟剛剛在快束起飛的國家更不喜歡動盪我很贊成那依據不要淪為政客 的犧牲品而且統一真的有那麼好嗎大陸即使賺錢會會進台灣的口袋嘛全大陸有十幾億的人口要養活台灣要幫他養嗎怕死我很怕死但是握更怕失去自由自由不能講話自由玩樂我生在台灣長在台灣我的親友都在 台灣所以台灣是美麗的請馬堤兄支持台灣保護台灣讓能再世界上站起來
提供一個觀點： 台灣若是接受招降，中國大陸放棄武力犯台。但是中國大陸在爭奪世界新霸權的野心驅策下是不會放棄窮兵黷武式的軍備競賽。目前已經部署十幾枚彈道飛彈目標指向美國。解決台灣問題後更是讓中國無後 顧之憂的挑釁美國。萬一擦槍走火發生中美戰爭，在對抗美國帝國主義的大纛下中國人民(此時當然包括被招降後的台灣人民)必須被徵招入伍打仗去。原本以為接受統一後的台灣人民可以不需要打仗，難道 屆時可以全身而退嗎。以中共對付法輪功學員、宗教團體、以及民運人士的高壓手法，因避戰而接受招降的如意算盤可是需要再仔細算清楚。
回應馬蹄大大說的幾點... "但我覺得對人民來講，改由大陸統治應該沒有太大差別，我還是過一樣玩我要玩的、過我要過的，只不過國旗換了，元首換了，你還是得賺錢才能生活就像過去一樣" 我為什麼不相信? 很多答案都已經有人說了,統一以後"中央"政府隨時可以"調整"我們的賦稅制度,健保制度,甚至隨時來"關切"一下股市匯市.. 這個時候我們的生活不會受影響??!除非我是山頂洞人吧..假如你又要說他們不可能這樣做,我要反問你憑什麼相信??看看天安門事件,還有中國政府是怎樣對待法輪功學員的 還有我也不想來吊書帶,但是歷史的分合這個現象是我們"後來歸納"的結果,你硬要拿這個東西去"推論未來"根本說不通啊,太一相情願了吧..人類的歷史進展又不是牛頓力學,這麼大膽的說"我認為歷史不會? 幭?我覺得很好笑 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>這個我倒不在乎，誰決定對我來說不重要，我可以接受就好，我連票都不投了，我也感覺不到有何差別。況且我根本不相信世界上有所謂的公理正義，所以我只求能夠生存就好 <HR></BLOCKQUOTE> 我覺得很奇怪,好像只要不打仗什麼事情都不影響你的生活嗎??政府的健保,賦稅...都對你的生活沒有影響嗎?!? 當別人做了一個你沒辦法接受的事情強迫你接受,你還會說"不在乎，誰決定對我來說不重要，我可以接受就好" 這種話嗎??我寧可自己做決定自己負責自己承擔 還有,我也沒有說我堅持一定獨立不可,我只希望我可以自己做決定!!很多人只是一相情願的想要統或獨,然後才反過來要證明自己是對的.. 我可不想再掉進那種反覆爭論
ok，我沒有要吵的意思，請別誤會 想聽聽看大家的想法和意見而已 我也只是發表自己的看法 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>統一以後"中央"政府隨時可以"調整"我們的賦稅制度,健保制度,甚至隨時來"關切"一下股市匯市.. 這個時候我們的生活不會受影響??! <HR></BLOCKQUOTE> 哈，現在的政府已經接近這樣了!股匯市台灣政府介入之深早已聞名全世界，就算在英國統治時的香港，在Soros那一役，香港多年來的自由市場已經在當時名聲摧毀。每年你給它看，台灣政府每次最少都會 介入一次，一下調3.5%、一下調融資券成數、一下進場拉抬市場說是打擊投機客...唉，大家都半斤八兩。 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>但是歷史的分合這個現象是我們"後來歸納"的結果,你硬要拿這個東西去"推論未來"根本說不通啊,太一相情願了吧..人類的歷史進展又不是牛頓力學,這麼大膽的說"我認為歷史不會? 幭?我覺得很好笑<HR></BLOCKQUOTE> 我不覺得很好笑，歷史就是這樣，所以人家說人類從歷史中學到永遠都記不起歷史的教訓。如果過去歸納結果不能推論未來，每次歷史事件都是獨立事件，歷史也沒什麼好學的了，為什麼分久必合合久必分 ，因為幾千年來都是這樣，沒有理由不相信下次還是這樣。況且台灣大陸問題就只有兩個結果，統或獨，我相信這樣的宿命就相信會有統的結果，很合理吧 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>我覺得很奇怪,好像只要不打仗什麼事情都不影響你的生活嗎??政府的健保,賦稅...都對你的生活沒有影響嗎?!? 當別人做了一個你沒辦法接受的事情強迫你接受,你還會說"不在乎，誰決定對我來說不重要，我可以接受就好" 這種話嗎?<HR></BLOCKQUOTE> 說真的，影響很小，打戰最大，其它對我都沒太大影響。我每年要繳的所得稅非常少，我在行政院主計處是個失業人口，我個人只在乎財產和生命安全，其它對我都是ok。我是說真心話，或許你會覺得我自 私，但無所謂，每個人人生觀和價值觀本來就不同，我只求能平安舒服過生活就好.. 統或獨，對我而言最在乎的就是我或親人會不會死，錢會不會少..