第三屆吉他創作大賽評審進行

本文由 掌門人2007-03-19 發表於 "吉他創作大賽/音樂營活動" 討論區


  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    敬愛的評審團成員:

    非常高興第二屆的 "當代吉他創作大賽" 有幸邀請到您的參與。對於您於忙碌工作中尚撥出時間對華人樂手、音樂學子提供指導,個人深表感謝。這次比賽的評審團有江力平、劉劭希、 董運昌、廖季文、丘旺蒼、張超然及 Players School 的老師 Peter Mongaya Hogsholm,相信許多人已相互認識,也希望藉此機會讓尚未熟識的朋友們有些交流。在此再次感謝江力平的熱情幫助,連絡了 Players School 的師生一同參與這有意義的活動。

    這次比賽我們的收件結果感覺上平均質量都比之前兩次都進步,很可能是因為上兩次比賽已設下標竿,讓今年的參賽者心裡多有準繩所致。

    "當代吉他創作大賽" 的目的在鼓勵吉他音樂的創作,並經由網路的方式讓更多人參與,更重要的也是所有評審過程、內容都經由網站的討論區進行,評審完成後所有內容也將公布、公開。是以我們著重評審過程的公開、公平以及經由理性討論與對話,讓參賽者和網友們都能從中學習到 "如何" 欣賞音樂,進而創造音樂。我們希望評審都能將其思考方式、意見等用文字清楚論述,讓這個小小的活動盡可能嘉惠廣大的華人學子們。另外關於評審方式,我們並沒有定每一個單項分數,例如原創性 25%、技巧 25%......,原因是我們認為音樂本身是自明且難以分割成各種元素,而我們瞭解、也承認,若將音樂訴諸到最深沈的部份,終歸還是個人的藝術觀與偏見。是以我們儘可能讓評審的背景多元化,也強調評審可自由評論,但需要完整論述支持其想法。也因此我們歡迎評審自由地用各種方式來評斷其音樂性,而不需受限於既有框框,或是僅強調經由自身專業來評選,畢竟最終是為 "吉他創作" 而成立的比賽。

    比賽及評審方式:

    1) 每位評審選出第一至第五名,第一名積分五分、第二名四分,類推至第五名積分一分。
    2) 最後名次將經由所有評審之積分統計出。如有爭議處尚可針對個別討論,但爭議無法定調時,依然以最後積分為評審團之決定。
    * 建議您參考之前的比賽評審資料 (見相關參考資料)。
    3) 若作品未達評審之標準,評審可空缺出任何一名次;若作品水準相近,評審也可以將數作品併列同一名次。例如第二名空缺,第四名選出三人 (作品),其他名次都各一人。
    4) 評審於列出結果後,必須詳述選擇的原因、優缺點、自身的看法與切入點等,如此有助於其名次選擇之論述。
    5) 於評審結束時,我們希望所有評審能對各作品能改進的地方做出意見,期勉所有入選、參賽者,甚至其他觀看者都能從中學習,讓下一屆的比賽水準更加提高。我們也歡迎當結果開放後,網友提出意見或疑問時,評審可以直接參與討論。唯這幾點僅是本站及個人之期盼,並無硬性,而我們自然也希望所有評審能提出對此比賽及本站作業之建議。

    由於本次比賽結果將於 5/1/ 2007 揭曉,請各位評審於 4/15 日之前寫下自己的評審結論,如此我們還可以有至少兩星期的時間做交叉比對、交換意見等。

    本次入圍作品:

    - Apple

    - Cui

    - Grope

    - HardTime

    - TRAEHEVARB

    - 海市蜃樓

    - ThunderBird

    - 雅痞的一天

    PS:以上作品可以下載至個人電腦後,經由 iTune、Media Player 等軟件來聆聽。小弟建議交叉比對、避免按順序而造成印象、比重上的差別。


    相關參考資料:


    - 本次第三屆 "當代吉他創作大賽" 新聞稿 (內有各評審及參加規則之資料)

    - 第二屆 "當代吉他創作大賽" 之評審過程

    - 第一屆 "當代吉他創作大賽" 結果名單

    - 第二屆 "當代吉他創作大賽" 結果名單



    張超然
    3/20/2007
     
  2. lpjiang

    lpjiang New Member

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    我先把Peter Mongaya的書面評語跟結果轉錄一下:

    1. Apple
    Nice time feel, good sounds, nice phrasing, lyrical, nice blend of Chinese & US music.

    2. Cui
    Nice oriental melody (pentatonic). Background guitar is sometimes a bit atale, electric drums. Nice orchestration.

    3. Grope
    Time is a bit rushed, a bit too loose, good blues rock ideas.

    4. Hardtime
    Michael Landau inspired guitarist. A bit too much MicroVibe!! Arrangement needs to be shorter, I got lost in melody. Solo should come earlier.

    5. 海市蜃樓
    "India" flavor, nice time feel, good legato playing, shredder, good technique, nice variation, nice lyrical sense too.

    6. Thunder Bird
    Cool sound in the beginning, with Whammy pedal? Nice sound, good riffs, solid solo lacks thematic development.

    7. Traehevarb
    Nice harmonic sense, good time feel. Steve Vai.

    8. Yuppy Day
    Nice to hear some blues & slide, Mark Knopfler-que. Nice riffs, good ideas, timing is a bit stiff, keep working on it.

    名次為:
    第一名 7. Traeheverb
    第二名 5. The Mirage
    第三名 6. Thunder Bird
    第四名 1. Apple
    第五名 4. Hard Time

    請參考,若須原稿影像檔請讓我知道一下。
     
  3. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    感謝力平在 Peter Mongaya 事情上的幫助。如果還有原稿影像檔等當然是更好了!

    Cheers!


    =====================================================================


    我還沒有給最後的分數,還在不斷聆聽的階段。以下是我聽過許多次的初步評估。我會再次增減,隨後定案。


    - Apple

    音樂一開始的人聲就讓人感覺到應該是來自中國的吉他手的作品。音樂的主題很不錯,反覆時也有很好的調式音階運用。中間的樂段有類似 George Benson 式的 solo,非常精彩。比較可惜的是因為 MIDI 的編曲,這種音樂風格所需的現場演奏能量較少了些。

    我覺得整首曲子都很好聽、吉他演奏也非常成熟,但有點可惜的是即使每個樂段都有不相同的味道,但整體的音樂有點缺乏 focus,或者說是悅耳的音樂,但有點缺乏起伏,因而少了一點 focus 的感覺。




    - Cui

    這首曲子因為音階、樂句的起伏裝飾,的確相當中國風...... (今年的流行??)。有些地方非常吸引人,例如中間其他樂器拿掉,只剩吉他的連接樂句。我也很喜歡創作者運用幾把吉他彈奏和聲的部份。


    雖然和 Apple 一曲有點類似的方向,但前者在氣氛營造、音樂的起伏上是相對比較好的。另就吉他的音色和伴奏的豐富上,Cui 一曲也顯得弱了些。




    - Grope

    這首曲子一開始讓人覺得很特別,因為 Groove、木吉他伴奏、Tom- Tom 營造的節奏等。很可惜的是 Groove 似乎有點不夠緊密;另外後面的樂段沒能延續前面音樂的氣氛,很快跳到下一段有點 funk rock 的音樂。不過這首曲子真正最可惜的地方在於比前面所提的音樂更缺乏 focus,變得即使經過不同的樂段,卻有點一直在 solo 的感覺,然後迅雷不及掩耳地停掉 (雖然這樣說,其實結束的處理是不錯的)。

    值得一提的是,聽到這裡我倒是有點覺得大家的 solo 音色似乎都比節奏音色用心一些。





    - HardTime

    這個作品是有點令人激賞、卻又有點令我困擾。在這麼多曲子裡,它比較具有現場演奏能量,也不徊異於那些 distortion solo、眩技的作品。我也非常欣賞其空間感的運用。這裡指的不但是後面巨大的 reverb、clean 略帶 overdrive 的音色運用;也在於樂句處理不像那種一直強調快速、刺激的音樂,而是較為舒緩、慢慢堆砌的音樂。而我也很喜歡其和聲,Bass 的走法與那些七度音的運用,有些甚至讓我想到 Pink Floyd、某些金龜四的作品。

    不過結構上略嫌弱了一些,例如這種具有即興風格的音樂要如何收尾就是個課題。在這裡創作者用 fade out 的方式,算是最安全、卻也有點迴避掉要如何收尾的問題。另外這作品並不是那種一聽就很容易讓人抓到切入的欣賞角度,而是要多聽幾次才會比較抓到他的手法與用心之處。我覺得這算是一點困擾,卻也是很好的優點。

    我想我或許會給這首作品、或者 Traechvarb 最高的分數,但兩者風格徊異,又各有優點,所以還要仔細地體會、想一下。

    的確是很有潛力的音樂!



    - 海市蜃樓

    這首作品算是比較長、格局大的作品,這點從前奏氣氛、長度就可以感覺到。有點令人意外的是一開始的 groove 有點中東風味,我也很喜歡裡面用的打擊樂器,特別是 udo drum (not 100% sure though)。

    創作者的 picking 工夫真的很扎實,一定下過不少苦功。我也很喜歡他的 legato 彈奏。後面的音樂有點讓人想到 YJM 的音樂,左右兩邊的吉他 solo 對飆也很吸引人 (如果音色差別大一些、或試著一起彈奏,應該會更精彩)。

    最令人意外、也算激賞的是 solo 結束時一連的全音音階運用,實在很少有。我好像不記得有哪個國外吉他手會用到全音音階。這裡的手法真的很值得喜愛吉他、想運用不同音階、不同樂句結束處理的朋友參考。

    無論如何,我雖然很想給這個作品最高的分數,因為他的 idea、編曲、演奏技巧、音樂性等都非常成熟。但實在可惜的是,就長達約 7 分鐘的音樂而言,它所給予的 "內容" 似乎有點不夠。這點可以在音樂快接回來時,長的 pedal 運用,但所堆砌的氣氛卻沒有讓重點音樂再次出來時有強大的能量,結果會有點在等音樂的感覺。這是最可惜的地方.....儘管如此,我相信創作者已經是非常成熟的吉他手,若能多涉獵各種樂風,並且在作曲上多下工夫,未來一定是很好的吉他家。



    - Thunder Bird

    音樂一開始的 idea 很棒,相當重節奏的 rock 能量讓我想到以前曾得名次的優秀泰國吉他手林萬里。

    比較可惜的是在音樂的內容太少了,同樣讓人覺得有很好技巧的 solo,卻缺乏起伏和足夠的音樂內容。例如要是創作者能將一開始的 idea 做更多的發展、變化,我想會比這樣的呈現好很多。




    - Traechvarb

    我一聽到到這作品時,直覺想到的倒不是 Vai 的音樂,而是英國吉他手 Guthrie Govan (BTW,他是非常優秀吉他家,但有點被忽略........)。某種程度而言,音樂的和聲進行和分解和弦的彈奏也讓我想到 Guthrie Govan 的 Waves 一曲。另外我也很喜歡創作者的推弦味道與情緒掌握。

    就和聲、伴奏而言,這首曲子也是參賽作品裡比較豐富的;技巧上,也不下於 Mirage,但內容上應該略豐富一些,特別是曲子比較 compact。

    我相信在音樂上是可圈可點的,但或多或少音樂的 mix 結果並不是很恰當,導致吉他聽起來不是很清楚,有點被遮掩住的。我相信在適當、專業的 production 下,會讓這首曲子的內涵更清楚展現。




    - 雅痞的一天

    這首曲子的完成度比較低,因為在編曲、Groove 上略嫌粗糙了些,這點可以在幾乎相同的 drum pattern 上可以聽出。不過值得許多人注意的是,因為他的樂風、clean 音色的運用、有點鄉村、甚至有點幽默的感覺,即使在完成度偏低、音樂風格掌握還不是很成熟的情形上,還是很容易從眾多樂曲、彈奏眩技的音樂中跳出來。而且他的 clean 音色運用、伴奏,甚至有點 Fender Bender 的那種音色都和其他人的方向不同,相對之下變成很有創意。

    無論如何,以上的想法雖然很值得吉他手、甚至未來參賽者參考。但因為完成度不夠、樂風掌握不是很成熟,以及音樂起伏等原因,我想創作者還有很多的空間可以嘗試。因此我覺得它列入入圍是很好的示範,但在競爭激烈的前三名次上而言,還沒有達到最後的目標。
     
  4. CrazyJazz

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    我已經連續聽了4,5天了,由於態度比較審慎,不打算第一印象就直接寫出來.所以打算再多天幾天,再寫評論.
     
  5. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    劉兄如此審慎真是令人感動。不過說真的,因為整體水準有進步,但卻沒有一支獨秀的曲子,變成都很接近,所以也很難選出最前面的 1-2 個曲子。

    PS:其他人都有連絡,也還在聽。
     
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    小弟仔細考慮過後決定名次為:

    第一名:Traeheverb
    第二名:Apple、Hard Time、海市蜃樓
    第三名:Cui
    第四名:ThunderBird
    第五名:暫時從缺


    Cheers!
     
  7. 掌門人

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    評審廖季文/廖大哥因為有技術方面的問題,所以請我代為 post 其名次排列與評語等:


     
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    評審董運昌可能因為 cookie 的問題,無法在此 posts 其評審結果,所以由小弟代為張貼。非常感謝運昌的寶貴意見!


     
  9. 掌門人

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    已有超過一半的評審 (4 位) 給予評分,目前今分最高為:

    - TRAEHEVARB = 19
    - 海市蜃樓 = 16
    - Apple = 12

    Cheers,

    張超然
     
  10. CrazyJazz

    CrazyJazz New Member

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    我一直認為音樂是整體的表現.既然是吉他創作大賽,除了吉他的技巧與掌握為主要重點之外,編曲,音色,整體的Production等等的因素我都會列入考慮.我聽音樂經常都會邊聽邊預測作者下一步的動作,總是期待作者給我一個超乎我想像的驚喜.有很多音樂家讓我佩服,就是因為他們經常超越我的預測及想像.所以這次比賽的入圍作者我都是以面對音樂家的態度來聽他們的作品,期待他們給我驚喜,而不是令我失望.我也了解這樣的比賽入圍者實力都在伯仲之間,硬要分出高下對評審者而言也是件苦差事.所以我不得不採用比較嚴苛的標準,甚至吹毛求疵,請原諒我這麼做.

    我必須再次強調,以下的評論是我個人以吹毛求疵的態度寫下來的,而且涉及我的個人主觀.如果有不同的觀點我當然也可以接受,因為音樂本來就沒有標準答案.若有得罪之處請多包涵.我基本上還是以面對音樂家的態度來面對這些作品.
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    Apple


    一開始給我的印象就很好.很悅耳的旋律,好聽的guitar tone,除了嫌唐詩口白的reverb有點過大.不過這是個人喜好的問題,不是什麼致命缺點,在我的標準來說是不算扣分的.
    57"進入B段,我期待作者給我新的音色或者新的曲式.可惜作者的鼓loop依然延續,bass pattern也沒有稍做變化,(其實loop是有點變化啦,但是像是在loop A的第一拍加一顆不明顯的小鼓,感覺上仍是沒變)
    1'11"進入A2,其實我期待在A1的基礎上有些許變化.可惜沒有.作者把A1整體重複一遍.我知道作者在吉他旋律上加上了一些小技巧,但是對音樂的效果而言是改變不大的.


    優點:吉他技巧沒話講,很舒服的 Guitar tone,明快的旋律.節拍的timing掌握很好.
    缺點:缺乏變化的鼓組.我經常說:把MIDI編的死板不是MIDI的錯,是使用 MIDI的人的錯.鋼琴彈不好的人不能怪鋼琴啊.
    solo 完畢我站在聽者的期望上,本來很期待曲式有新的發展.可惜重複太多讓我聽者的熱情稍微降低了.


    Cui
    這部作品重旋律,不過度炫技.BTW,我一直認為技術是為了支撐音樂而不是為了炫燿.然而,這畢竟是個吉他比賽,聽眾會期待炫技的部分.有的人過度炫技會讓人聽久了頭昏腦脹.變成看表演而不是聽音樂.但是完全沒有這種表演對於吉他比賽而言又有些不過癮.
    其實這部作品編曲,旋律,結構都佳,五聲音階表現出的東方風味也很甜美.東西元素的融合也很恰當.然而聽起來像是輕音樂.很好聽,但是沒爽到.
    我期待這首曲子能有一些變化的.如果用普通流行歌的手法來處理,在別的地方或許OK,但是在競技場就有些太客氣了.


    Grope
    總覺得吉他拍子不是很穩,明顯的搶拍.其實作者的技巧不錯,就差了一點穩定度.
    1'37"速度漸快的處理很不自然.是不是應該想一些別的方法來加速呢?
    感覺不到有明顯的主題.很像從頭幹到尾的炫技派.這種作品聽完之後很難留下什麼印象.
    結尾我也感到錯愕.很像狂幹一陣就走人,一句話也不講.有人或許覺得這叫灑脫,但我會覺得有些草率.


    HardTime

    這首作品氣氛搞的很頹廢.很有特色.在這次入圍作品中屬於氣質掛的.
    但是shuffle感還是沒做好.否則氣氛會更佳.吉他的音色可以考慮增加一些空間感.太貼近耳朵的吉他音色聽久了很難進入暈或者頹廢的狀態,會感覺焦慮,想逃跑.我個人很喜歡聽了會暈的搖滾樂,那會讓我natrual high.
    結尾fade out的處理令我失望.搞氣氛的人應該最後對我竊竊私語,意猶未盡,不應該越說越小聲就離我而去啊.



    TRAEHEVARB

    技巧,結構,編曲,音樂性均佳.可惜的是,mix得不好,造成聽覺上的不滿足.
    吉他手花很多時間研究獲發展自己的 tone,並且把調tone視為吉他演出的一部分.如果這點成立的話,mix就應該是tone的一部分.儘管大部分音樂家不如錄音師來的專業,但是也儘量不要讓不好的mixdown破壞你的音樂.我相信有很多吉他的細節,以及背景伴奏的安排,都被混濁的聲音掩蓋住了.尤其是作為背景的power chord音色顆粒再清楚一點的話,會增色不少.
    但是,瑕不掩瑜.仍然聽得出來作者是一位極有潛力的吉他演奏家.對於旋律和solo的掌握以及爆發出來的能量都有很好的發揮.撇開音響,單從音樂的角度來看,這仍然是一件優秀的作品.許多2/4拍的安排聽起來也很順不突兀,和絃用的不落俗套,令人讚賞.3'20"的橋段尤其令我驚喜.
    太可惜太可惜.如果鼓的音色和bass也能讓我聽起來充滿能量的話,這就是個完美的作品了.老兄你應該開始學習一些Mix Down的技術,或者交些懂錄音的朋友,一定大有可為.




    海市蜃樓

    整體來說這是一部很優秀的作品,作者在演奏技巧,音色掌握上都是個高手.濃厚的古典金屬風格,大概很多人會認為受到YJM的影響.但是作者的solo還是有運用部分印度的風格,效果也是不錯.
    曲子一開始運用 tabla及印度風格的音階製造很好的神秘感.但是1'20"的power chord,讓我感覺以作者的程度應該可以有更好的groove才對.time feel有些不準而且稍嫌呆板.
    1'36"進入主旋律之後感覺就好多了.因為注意力會轉移到主奏上面.3'15"開始有雙吉他對飆的表演,如果兩把吉他的音量可以再平衡一點就好了,感覺第二把吉他沒有推出來.
    4'20"的段落發展的很好,適時地讓聽者cool dowm,可以避免過度炫技造成麻木感.
    結尾的處理讓我有些錯愕.採用嘎然而止的方式.我有點小小失望.本來很期待有個高潮般的結束的.
    然而,作者及他的演奏功力還是令人讚賞.如果看現場應該會很爽.

    Thunderbird

    一開始氣勢驚人,作者的技巧,節奏掌握都很好.
    聽到1'18'開始想,曲子該不會就這樣不變化了吧?熱情開始消退.1'30"進入B段,但是聽起來卻比較像才進入主旋律的感覺.因為這段比較有旋律感.雙大鼓雖然是Metal的常用手法,但是在這一段聽久了顯得單調沉悶.
    過多的Phrygian音階,雖然技巧高超但缺乏變化.從頭幹到尾的雙大鼓讓曲子失去了層次感.結果聽完了什麼都記不住.
    可惜了.作者是個好吉他手,但是既然是吉他創作,音樂性也要多考慮才能讓人感動啊.




    雅痞的一天

    節奏呆板.基本的shuffle感覺沒有做出來.儘管這首歌的風格在這次入圍作品中屬於獨樹一格,但是吉他的timing不太穩,基本功應該要再加強.
    作者應該多研究straight與 shuffle 的差異.這不單表現在編曲上,也表現在吉他的演奏上.如果掌握了這一點,相信將來其他的作品,我聽著就會搖擺起來了.
    --------------------------
    最後是我目前的排名
    第一名我在TRAEHEVARB與海市蜃樓之間考慮了很久,這兩個作品各有優缺點,但都屬於很優秀的吉他手.實在很難分出高下.最後我以音樂,及技巧的豐富性讓TRAEHEVARB小勝一籌.這點倒是希望其他評審可以再討論.

    第一名 TRAEHEVARB
    第二名 海市蜃樓
    第三名 Apple
    第四名 Cui
    第五名 Thunderbird







     
  11. lpjiang

    lpjiang New Member

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    我的排名如下:
    第一名:TRAEHEVARB
    第二名:海市蜃樓與HardTime並列
    第三名
    第四名:Cui
    第五名:Apple

    Apple
    Satriani式的旋律流暢且討喜,幾個滑音也頗有Satch的風味,Electronica/Rock的背景編排我也蠻喜歡的。演奏技巧沒有問題,在曲子中各個不同部份的遊走亦相當平順。
    整首曲子的混音聽起來有點渾濁蠻可惜的,造成了主題有時候淹沒在背景之中的情形;這個問題在3:28之後的獨奏部份比較嚴重,聽起來變成很像是另一段主歌。
    中段人聲Scatting跟吉他一起是個不錯的主意,尤其是在這樣的音樂類型下採用相當有趣;不過phrasing聽起來有點勉強,像是先想好吉他的內容才用人聲去配合,而不是人聲先唱然後用吉他去搭配。兩者的差異其實會相當明顯,作者要是可以多用一點人聲的觀點去思考這段應該會有更好的結果。
    把王之渙的五言絕句拿到曲子中使用是個好的嘗試,但也是我對這首曲子最有疑問的一點。對於多數的華文使用者來說,這首詩實在是熟到不能再熟,如果要拿來利用的話,我會期待曲子本身跟詩句是有相關連的;但我聽到的處理方式似乎只將它視為「聲音元件」來處理,進而導致不論詩意、恣意切割的結果。更何況就算要將其視為元件來看,原來的取樣內容卻也只是沒有任何groove的做作朗誦而已。
    我是覺得這樣來對待一首詩跟華文歌曲中出現「Oh~~Baby~~」這樣根本只是拿來填空檔的無意義做法其實沒什麼差別。這對於非華文使用者的聽眾來說或許沒什麼,但我認為既然作者應該非常清楚詩對於華文的意義與定位(不然他就不會放進來了),那麼對於這樣元素的使用與運用應該更為小心。

    Cui
    前奏的大調五聲音階與和絃進行的搭配雖然簡單,但我喜歡這段有東方色彩的旋律;只是從0:59開始明顯的A1-A2-B-C段落結構進行反推回來看的話,前奏就顯得有點冗長而且與後面的主結構沒什麼關係了。我非常非常喜歡這首曲子的C段,讓我想到Marty Friedman 90年代的一些個人作品中頗有氣勢的段落。相對來說,A段我就覺得有點太平了,造成A2有點多餘。
    3:01開始的這個段落很像Cacophony的編法:在簡單的旋律之下用16分音符的五聲音階做背景。當然能聽見這種我本身就很喜歡的編法是很好,不過前面旋律的內容聽起來不是很能確定這到底是獨奏還是A段旋律的變奏。如果是獨奏的話跟主旋律太像,如果是旋律變奏的話出來的時機有點太遲了。
    我覺得這是因為曲子中有太多不必要的變奏出現的關係,這些變奏雖然掩飾了有點單調的基本曲式,但是也造成了每段之間屬性的混淆。
    主要旋律跟Apple有一樣的問題,比較強烈的背景一出來就有被蓋掉的情形。

    Grope
    這首曲子的混音對整體的影響比較大,失焦的低音(包括bass跟大鼓)吃掉了太多其他樂器的清晰度。
    基本的主旋律除了變奏出現有點過頭之外沒有太大的問題,我比較在意的是整首曲子中吉他演奏的鬆散。
    從1:03開始吉他跟伴奏樂器就沒有搭在一起過,左右兩隻吉他各走各的就是沒有跟節奏組對到,鼓的編排也略顯遲滯。1:39開始的速度變化非常非常糟糕,作者得對如何處理音樂加速與減速的部份多做一些案例研究。3:02到結尾這個段落像是多出來的,缺乏與曲子前段的關連;結束的方法也突兀的有點奇怪。
    獨奏部份其實顯示出作者的演奏技巧不錯,但跟節奏組還是脫勾相當可惜。建議作者在編排或是練習吉他時,對於同一個樂句能多用幾個不同的速度演奏看看,會比較能掌握樂句與節奏間的關係。我覺得要是整首曲子用比較慢的速度演奏,搞不好所有的節拍問題都會有所改善。

    Hardtime
    好像Michael Landau啊⋯這是我跟Peter Mongaya聽到之後的共同印象。整首曲子很有「Baked Potato那一掛人會作的音樂」的感覺,我個人是很喜歡的。
    雖然bass的九和絃琶音跟主旋律我都覺得好像在哪聽過,不過我更在意的是整個混音的音色都太「In your face」,空間過於緊縮了。這樣的混音不是不好,只是用的過頭時比較容易讓聽者疲勞,得稍微注意一下。前半段的鈸類演奏有點過於繁複到喧賓奪主的情況,作者或實際演奏者可能要多注意一下其他人在這樣開放式的背景下會如何編排,以免形成自嗨過頭的局面。
    2:06開始的B段效果器(vibe?)放太多了導致旋律每個音都落在拍點後面一點的地方,破壞了原有的groove;3:14才出現A2會不會太晚了一點?整首曲子才6:44而已⋯獨奏段落很不錯,但在5:00才出現也實在太晚了。
    雖然我一直比較傾向選擇結實不囉唆的編曲(這也意味著我偏好主題明確的短曲),但在這首曲子的狀況我反而希望作者能拉到九分鐘左右,這樣前面本來略嫌冗長的段落相對來說佔有的比例會比較合理,六分鐘曲子裡太晚出來的獨奏與很不錯的尾奏也可以有比較完整的鋪陳,而不是像現在有點意猶未盡的感覺。
    話又說回來,如果真的撐到這樣的長度是相當考驗聽者的耐心的。在現場演出時,有許多的因素可以支撐演出者拉大樂曲或是即興的篇幅,但在聆聽錄音時狀況就很不一樣了;作者可以多想想其間的差異。
    另者,如果作者的推音能夠再screaming一點就好了。我聽的時候一直很想對著作者吼:「你的吉他快要哭出來了,再卯它一下⋯」

    TRAEHEVARB
    這首曲子是這次全部進入決選的參賽曲裡,我覺得在各方面表現最均衡跟完整的。編曲跟演奏的技巧都相當成熟,尤其是在「旋律與其變奏」這個項目上的拿捏,我個人認為高出其他參賽者。
    通常演奏者為了增加旋律的變化,試著能持續掌握聽者的注意力下會對主旋律加上變奏,但我認為變奏之所以能叫做主旋律的變化,關鍵在於在變奏中還是能呈現出多數主旋律原有的特徵,而非一旦開始變奏就拋棄了原有的基礎結構。這一點本曲執行的很好。
    主要的riff用了4+2的節拍組合是個很有趣的想法,主旋律的Dorian音階運用不是那麼的root-oriented值得稱許,幾個推弦跟抖音的部份也掌握的很好。
    背景的編排也很不錯,只是音量的拿捏要再加強;另外整體的混音偏暗也很可惜。另外人聲的部份我覺得有點突兀,也許是混音的關係。
    獨奏段落展現出作者相當優異的legato演奏實力(Peter Mongaya一直跟我說他彈不出這種東西),但我覺得有點遺憾的是相對於編寫的相當精彩的riff,這段獨奏一方面過短,一方面有點不夠生猛。當然這是相對的結果,我覺得與其說獨奏不夠刺激,不如說是riff給人的印象比較深刻。

    海市蜃樓
    這位作者跟前一首應該是這次比賽參賽者中吉他技巧最好的兩位,尤其是legato這項可說是無分軒輊。
    整首曲子我覺得蠻有Satch早期的作品,或是Steve Vai在Fire Garden時期的風格;從前奏的印度風,接到中間轉成很Yngwie式的和絃進行也算是合理。2:54開始的模擬雙獨奏到結束在Jason Becker式的全音階收尾是很不錯的段落。
    不過可惜的是這首曲子有幾個蠻明顯的問題:
    主旋律的音階(1-b2-3-4-5-b6-7)運用太過於貼近根音,讓旋律感覺好像只是不斷的「對根音作變化」,喪失了其應有的流動感;節奏吉他與其他節奏組樂器比起來明顯拖拍,作者可能要在節奏的穩定性上再加油一點。你的獨奏技巧已經夠好了,把時間用在其他的部份上吧。
    2:14到2:32只用長和絃來作該段處理有很明顯張力上的落差,這邊其實作一些節奏組的變化很容易解決。
    在樂曲安排上我覺得比較弱的是4:18到5:54轉成大調的部份。這個部份的和絃進行比起其他段落來呆滯許多,也過於傾向流行音樂的常用俗套,比起前半段來不論是流暢度或是新鮮度都貧瘠許多。我可以理解作者在這個段落希望得到的效果,但是結果並不令我滿意。
    我要再次稱許作者的吉他技巧,但也希望作者能在其他的部份多花一點時間。

    ThunderBird
    前奏很不錯,有點RATM的味道,比較機械式的旋律跟這個前奏搭配的也不錯;不過繞著根音打轉的問題比前一首更嚴重,整曲聽起來像是僅由「一個音加上一些變奏」組成。1:02之後的A段已經太多了,修剪掉可能會比較順暢。
    相對於機械性的A段,B段過於圓滑的旋律聽不太出來跟A段的關連。3:16開始的段落很難判斷到底該算是獨奏還是旋律,曲子的氣勢在這邊完全弱掉。
    機械的A段與平滑的B段可以在許多的歌曲中聽到,但最後的完成度有高有低。作者希望用較為平順的段落來讓曲子具有一定的旋律性用意可以理解,但是如何讓這兩個段落聽起來是存在於同一首曲子裡兩個互為依存的部份這點可以多想想。
    作者的吉他技巧跟基本節奏都有一定水準,樂曲創作的動機發想也很不錯,能再多累積一點把整首曲子完成的經驗的話會很有發展。

    雅痞的一天
    能夠聽到一些跟其他人不一樣的音樂類型,在音樂比賽中都是令人高興的事。作者勇於嘗試在華文音樂圈不是那麼流行的country blues是值得嘉許的。有很多地方作者都要再加油,但是有心走不一樣的路本來就比較辛苦,多努力就是了。
    背景編排是最大的敗筆,過於機械化的鼓機音色與樂句,用了音箱模擬(POD)錄音但彈的不是相當正確的bass都大大影響了樂曲的完成度。建議作者可以多和其他樂器的演奏者溝通,試著用他們的角度去思考他們的樂器編排,或是乾脆在狀況許可下直接以樂團的方式錄音,都會讓曲子的完成度與音樂性提高許多。
    除了要加強掌握這樣有點uptempo swing的感覺之外,左右兩隻吉他在曲子中都有出現數位爆音的情況,稍加注意就可避免。slide的演奏部份不太明確且有拖拍情形,一來是旋律本身不具支配性,另者背景蓋掉多數的主旋律也是問題。幾隻吉他在一起出來的時候有點混亂,在orchestration的部份可以安排的更好一點。結尾處理的也不是很好。
    從3:45開始有點Eric Johnson/Steve Morse的獨奏中有幾個樂句很不錯;加強節奏的認知跟撥弦的控制,作者日後應該能表現的更好。
    我對這首曲子的曲名有點小意見:這樣的樂風我是怎樣都不會跟雅痞聯想在一起的。

    對於這次的比賽我還有一些共通性的想法,容後再稟。
    江力平
     
  12. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    兩位的評審實在太精彩了!非常感謝如此用心!

    看起來 TRAEHEVARB 應該會拿第一名。我倒是有點意外 CrazzyJazz 劉兄的首選不是比較 fusion style 的 Apple,反而兩個 rock 和相當超技的受到更多肯定。

    Hard Time 一曲居然沒有受到許多認同,也有點小小的意外。力平和小弟真是所見略同!我覺得 Hard Time 感覺上內容似乎不是挺夠,一開始也顯得有些拖泥帶水,但仔細聽幾回之後反而聽耐聽。其他伯仲之間的樂曲當然也很好,不過比較起來,個人以為容易覺得...."Ok,我知道你要幹什麼了"。

    另外丘旺蒼評審因為最近電腦出問題,據他說寫的東西流失 (部份?),還要幾天。還沒有做完最後的評審,如果有任何改變或意見,都可以再更改!

    Cheers!
     
  13. Jonas

    Jonas New Member

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    每首曲名之前的序號是我評選出來的名次。

    1.海市蜃樓


     使用了調式音階確立了曲子的風格,編曲上也能配合營造出獨特的風格,但似乎也被此設計限制住了整首曲子的發展。
     用了各種不同的吉他彈奏技巧,表現得也很好。

    2.Apple

    主題旋律設計明確,曲式段落清楚,層次分明,編曲上亦頗具巧思。
     在吉他彈奏上四平八穩,雖在中後段吉他的彈奏上力求表現,惟在技巧表現上精彩度仍嫌不足。

    3.ThunderBird

    每個段落演奏的主題設計與彈奏技巧都相當不錯,缺點是各段落的變化不夠大,使得整首曲子聽起來是平的。

    4.雅痞的一天

     風格清新,在一片速彈點弦中頗能吸引人的注意。但過於簡單的與平實的曲風,亦難贏得太多的掌聲。
     感覺上彈奏者是個頗能享受彈琴時光的人。溫暖的家,啤酒,午後的陽光是我在聽到這首曲子時的畫面。

    5.TRAEHEVARB

    彈奏技巧尚可,主題設計也不錯,惟伴奏吉他的音量比主奏還要大得多,使得主旋律線被淹沒在背景音樂中,一些吉他彈奏上的細節就聽不太出來了。

    6.Grope

    在Balance上,主奏吉他音量略顯不足,另一種可能是主奏與伴奏吉他的設計,在頻率與彈法上相衝突所致。
     曲式稍嫌單調,雖有段落上的變化,但從頭到尾聽起幾乎是同一種情緒。
     在吉他的彈奏上用了不少技巧,但流於獨行俠式的Solo,聽不出設計感與想表現的情感。

    7.HardTime

     頗具個人風格的曲子,但到後來有點變不出招撐不下去的感覺,聽起來有點像是拿了自動伴奏機在練習的感覺,宜見好就收。
     也許是Backing本身的拍子就不太準的關係,感覺上吉他彈奏的Timing不是太好,音準上也有改進的空間。 

    8.Cui

    有點像中式R&B的旋律與編曲。中後段疊著主旋律的吉他不知為何而彈,也未能使曲子更加精彩。





    丘旺蒼
     
  14. Jonas

    Jonas New Member

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    各位前輩,不好意思,我來晚了,沒想到我的電腦到了北京也有水土不服的現象,唉......

    看來超然兄已經看不下去,先幫我把評語貼上了。小弟在此補充說明一下:

    在聽這些作品的時候,其實我比較是以一個聽眾的角度來欣賞,一般人聽音樂,我想無非就是聽個氣氛,喜不喜歡而已,並不會在意太多的技巧。縱使吉他彈得超凡入神,若是讓人聽了也不會有什麼感動,在我認為也是個失敗的作品。因此,像是”雅痞的一天”這樣的作品,雖然它的音色有點破,也沒什麼驚人的吉他技巧展現,但讓人聽來還是頗能跟著一起進入到作者的音樂世界中,我也給了它不低的分數。

    我再整理一下我給的名次:

    1.海市蜃樓
    2.Apple
    3.ThunderBird
    4.雅痞的一天
    5.TRAEHEVARB

    丘旺蒼
     
  15. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    感謝各位評審的評選與意見!經上面七位評審的評選,最後積分結果如下:

    [​IMG]

    前三名分別為:
    - TRAEHEVARB (積分 30 )
    - 海市蜃樓 (積分 29 )
    - Apple (積分 20 )

    不知道大家對這最後結果是否有意見?不論是個人需要增減分數、增加意見等都還可以再提出。特別是目前最高積分和第二名只差 1 分!

    原本將於 5/1 日公佈,這兩天會做網友的票選 (和評審的結果是無關的),並會在台北時間 5/ 10 日晚上公佈。小弟知道大家都非常忙碌,如果有任何更改、確認等,請在 5/10 前回應!

    Cheers!

    張超然
     
  16. lpjiang

    lpjiang New Member

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    這樣的結果毫不令人意外,我覺得算是很合理的。
    觀察得票分布也可以知道有些作品會得到普遍的認同,而相對較為獨特的作品評價就會比較兩極化一點。
    第一名跟第二名差距如此接近也在意料之中,諸位評審意見裡也很清楚的呈現了這一點。

    整體的表現每年都有進步可喜可賀,對我而言比賽的意義就在這裡。
     
  17. CrazyJazz

    CrazyJazz New Member

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    2002-07-31
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    1,2名只差1分,有沒有評審老師想要翻案的?我個人願意多討論一些.
     
  18. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    力平說的沒錯,分數很近的確不令人意外,只是有點意外是居然只差了 1 分。

    小弟再仔細將兩首曲子聽了幾回,說實在的,哪個是第一名我都覺得很 ok。比較起來 TRAEHEVARB 的韻律感比較有趣,但它後面的地方我覺得似乎在曲式上運作不太對,又特別是整體的 mix 實在很差、其節奏吉他的音色 distortion 不是很悅耳,但在此我盡量不讓 mix 這件事影響到我對音樂本質的判斷。

    作品海市蜃樓很顯然在音色的掌握、旋律的明確性比較容易讓人進入狀況,不過和上述類似的是後面的地方我覺得在曲式上運作聽起來比例不太對,另外快速 solo 剛進去的地方 mix 也不是很好.........。而這類型的音樂在現在可能比較吃虧,因為任何人聽到這樣的音樂都會直接想到 YJM 的影響,即使在這裡創作者用的具有地方民族風格的前奏、全音音階等,還是很容易讓人想到已經 "有些令人疲憊" 的所謂新古典風格 (同樣的在此說明,我覺得沒有所謂 "新古典風格" 這回事.....)。

    諸如以上,我認為兩個都很好。如果我再重頭評一次,是有可能不太一樣。小弟承認在那麼多作品中一起聆聽時, TRAEHEVARB 聽起來比較有新意,容易跳出來,但只和海市蜃樓單獨比較時,後者的瑕疵感覺上是比較少的 (TRAEHEVARB 的 production 有很大的問題),且一般聆聽者更容易接受的。但目前找不到更實質的理由讓我將兩者對調,所以還是做相同的決定。不過如果有任何評審打算將自己的評分改變,讓兩個作品分數一樣或甚至對調,我還是樂觀接受新的結果,特別是他們都非常優秀!

    不知劉兄與其他評審對此點覺得如何呢?

    PS:我會再連絡其他人看是否有任何更改。


    沒想到您就這樣去了北京.....加油啊!

    話說我想多數評審也和一般人聽音樂沒有差別,唯一的差別只是當這幾位朋友聽到喜歡或不喜歡的音樂時,能知道那音樂 works 或不 works 的原因而已。在這裡我們應該也是選出令人激賞的音樂,再寫出一些看法吧!
     
  19. CrazyJazz

    CrazyJazz New Member

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    2002-07-31
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    掌門兄的看法我也贊同.我的排名就維持不變了.看來這次結果大局已定.

    提一個與評審無關的話題.當代的吉他創作比賽在某方面呈現了華人樂壇不同的面貌,比起金曲獎或者政府辦的原創大賽,似乎更能表現出華人音樂人的某些音樂價值觀.我很希望這個比賽能擴大影響面.

    我的想法是,將三屆的得獎作品集結成一張紀念專輯正式發行如何?徵得原作者的同意,取得原始檔案重新混音,不知大家以為如何?

    如果可以的話,我可以免費贊助全部的製作出版.
     
  20. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    2001-08-30
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    各位朋友都辛苦了,最後結果沒有變化,分別由以下三位樂手得到前三名:

    第一名:"TRAEHEVARB" 陳君豪 (台灣)
    第二名:"海市蜃樓" 郭鑫 (北京)
    第三名:"Apple" 費嘉 (北京)

    - "當代" 第三屆吉他創作大賽名次之相關新聞稿:
    http://www.modernmusician.com/index.php?story_id=867

    - 第三屆 "當代吉他創作大賽" 入圍作品票選活動:
    http://www.modernmusician.com/forum/showthread.php?p=351064

    -==========================================

    有趣的是:

    1) 評審團沒有那麼看好的兩個作品 "雅痞的一天" 與也有點中國風的 "Cui" 接受度相當高。不過友投票活動因為沒有設限制幾票、並且完全匿名,比較難以確定是否呈現大多數人的看法。

    2) 關於中國風一事,其實沒入圍的作品裡也有一些。不過我不清楚這只是個巧合,還是許多年輕樂手剛好都有這樣的想法。小弟對此也有些相法,歡迎一起討論!

    3) 費嘉在第二屆參加過。不過比較重要的是可以聽出來郭鑫在這次有相當不同的企圖心;費嘉的語彙也更圓融成熟了。有些網友/朋友在不知道創作人是誰的狀況下,應該也聽出來有點熟悉的感覺。費嘉融合人聲的手法都很成熟。(我猜有人猜到相似的應該是費嘉.......不過這要聽眾說才知道)

    4) 另外有一位女性吉他手也很優秀,雖然最後沒入圍,但她的技巧、推弦味道和 groove 的想像力等都令人讚嘆。我連絡看看是否她願意將作品讓其他的朋友能分享。



    Sincerely,


    "當代樂手" 張超然

    我的確有想過,可以一起討論看看!

    Cheers!
     
    Last edited: 2007-05-22

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