煩請推薦Guitar的VSTi (非Amp simulator)

本文由 聰明的木頭2014-08-28 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區


  1. sihankun

    sihankun Active Member

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    在Logic上這個參數叫做Channel Pressure
    Nuendo印象中直接就叫Aftertouch

    都在畫CC的地方可以選擇
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝老師回覆。

    Ableton Live有找到Channel Pressure,但到了現在仍不支援Polyphonic Key Pressure...這點在國外被人罵翻了。

    =========================================

    講一講試用的心得吧...我把錢丟到水裡了~幹!!

    Prominy這兩款軟體完全就是給鍵盤手用的,因為太過複雜的Key-switch之故,所以根本不能直接把打好的Midi匯進去。
    舉個例子就如Power Chord實際在演奏上有兩弦版(Root+5th)跟三弦版(Root+5th+Root),Prominy為了再現原音所以都有相對應的Key-switch,
    對鍵盤手來說只要按了Key-Switch再按一個音就可以叫出不同彈法的Power Chord,反過來說若沒有按Key-Switch的話是彈不出Power Chord,因為軟體只會識別音高較高的"單音"。
    因此直接把譜面匯進去根本沒有意義...結果只能為了Prominy重新寫一份譜。

    ...本來以為是採Trilian那種模式,我只要在Midi編輯器裡補寫Key-Switch的部分就好,
    但沒想到Prominy太過堅持原音重現,把每種彈法的聲音都錄起來的結果就是讓使用者只能在規定好的公式下叫出設定好的聲音...
    幾乎沒有自由度可言。

    *SC跟V-Metal兩款都異常地吃Buffer,我其他軟體在44.1khz下都可以開到最小48samples,但V-Metal卻要開到512才不會爆音,
    弔詭的是V-Metal明明就是比較後出、容量也較小的軟體,但設計上好像有點問題、吃Buffer居然比音色庫大它三倍的SC Electric還要多一倍。
    最重要的是我已經預載了近4G(SC是9G)在Ram裡面,卻完全沒有減輕Buffer的負擔。

    試打了幾個小時的譜進去,在沒有Midi鍵盤的情形下打到想翻桌,最終了解V-Metal沒有辦法完全再現我心裡想要的東西。*
    結論是:吉他手不要用!!如果非用不可、至少要搭配鍵盤使用,不然一個彈法就要搭配一個Key-Switch、打譜是非常沒有效率的。
    但這對鍵盤手來說可能就很方便吧?

    ...其實重點是不能退款...沒有試用版還不能退款真的有點...
     
    Last edited: 2014-10-26
  3. Ray-Huang

    Ray-Huang Member

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    感謝試用心得!

    聰明的木頭兄,

    您辛苦了!非常感謝您一馬當先的研究精神,也感謝您對於多項資訊的無私分享!

    祝一切順利!



    中岳
     
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝中岳老師的回覆。

    這次的研究特別痛~XD
    東西買錯可以賣二手,軟體買錯錢可就真的一去不回了。
    為了不要那麼痛、所以還在研究怎麼樣可以讓這兩款軟體為我所用。

    ============================================

    Prominy這兩款軟體的音色是真的還不錯,特別是SC的單線圈、純聽原音的話確實質感很好,若搭配良質的Amp Sim真的聽不出差異。
    但問題出在操作很機八,而且常常有莫名的Bug!!

    我修正一下我前面回文說的幾個部分:
    這兩款軟體調整設定後是可以在不使用Key-Switch下彈出和弦、也就是說可以把譜直接匯進去沒有問題。
    但這樣就變成跟其他軟體一様只是把取樣的單音疊起來而已,沒有一般彈吉他時會出現的Complex Tone (←這是Prominy主打的賣點)。
    而且調整過後它只會發出單音,若要用到勾槌、泛音、滑音、搖桿還是得大費周章改譜把Key-Switch訊號放進去。
    且因為它的Key-Switch只能識別較高的單音,所以如果是Power Chord+滑音、要手動把根音以外的音刪掉。

    所以還是那句老話、這兩款軟體要搭配鍵盤才會好用 (但要88鍵才順)。
    像我這種習慣把譜寫好再匯進去只是徒增辛勞而已,想像一下每個音都要打開Midi CC調參數是多麼靠背的一件事。
     
  5. Tricky

    Tricky Active Member

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    keyboard

    最近我也在物色鍵盤 考量的點非常多 木頭兄改天有好提議請分享 希望研究midi的朋友也參予討論

    目前有兩個心得
    drumpad + keyboard + kontrol knob 三個盡量分開買 個別升級比較容易

    同時有slide bar , 單鍵可控制pitch 的鍵盤 只有seaboard和 linnstruments
    但價格高貴很難入手 一台就可以彈幾乎所有的樂器 包括吉他也沒問題

    我心中理想的鍵盤是可以即時單鍵點選切換不同的調性,scale,channel背光 螢幕顯示等等

    下面列出的鍵盤基本上只能算是具備基本功能 鍵觸其實也是普普
    比較特別的是ni開始整合旗下的音色也出了專屬的鍵盤 但價格不怎麼划算
    ni komplete kontrol 61
    roland a800
    alessis vi61
    midi plus dreamer 61
    qunexus 25
     
    Last edited: 2014-10-27
  6. sihankun

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    木頭兄實在很有研究精神,又很熱心
    我再幫你作點小補充好了
    Sustain(CC#64)踩下就進入Poly Mode,等於就是分解和弦模式,放開就單音,刷扣的音同時出來當然不合理,類似這種情形,可能別的樂器音色沒有和弦模式,或是音樂內容,有時我會直接用『極快速的琶音』這種方式,至於哪個方便也是看情況。
    既然你都要補寫Key-Switch了,那我會建議你譜照寫,到時頂多也只是順便砍不要的音而已。

    取樣音色基本上目前的觀念基本上還是不同的奏法等於不同的音色,分開取樣很正常,所以一定是採切換的方式,不管是Key-Switch還是Velocity-Switch(例如V Metal的悶音和pick泛音),或者用分軌的老方法(那更沒比較方便),對於用打譜軟體再轉MIDI出來的方式來說,都一樣不方便。問題是這種東西本來就不是設計給打譜軟體使用的,不管他再用什麼方式切換都不會針對打譜軟體的記譜法作切換,不是吉他音色才這樣,這些模擬樂器,就算是用鍵盤,有時候甚至要三、四隻手才夠用,也是要分開錄阿!想要做得像本來就不是音符隨便彈一彈就算了!只是編曲做這種事我自己都覺得有點浪費生命了,到底是在創作音樂還是在玩弄軟體,演奏那不是樂手的事嗎?通通由真樂手演奏不是很好嗎?以前沒這些東西的時候還不是做得好好的......最後不過淪為幫業主節省經費讓樂手工作變少甚至失業的工具而已........小感慨,別見怪!

    -----------------------------------------------------------

    你說的我非常贊同,但我想的不是升級,而是這年頭的純MIDI鍵盤一來不耐用,二來就是很會亂送訊號,還不如東西都盡量單純一點,一個東西出問題只要換那個就好。
    drumpad對於個人而言比較可有可無,我是敲琴鍵習慣了,不過就想用打擊板敲的話,我是建議大片的那種用鼓棒敲會好很多,只是那個價錢......可以買套電子鼓了.......
     
  7. 聰明的木頭

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    感謝老師回覆。

    我現在預設都把Auto Sustain關掉、Poly Mode打開,只能犧牲內建的和弦取樣改用單音疊起來作和弦。
    因為V-Metal取樣的音色其實不多,如Power Chord只有取樣到第五弦,但我就是需要用到第四弦...
    目前是傾向特殊的彈法才會去用內建的Key-Switch,雖然聽起來沒那麼真實,但也沒辦法了。
    而且這種方式只要小幅度改譜就可以了,不然一小節一小節改譜真的會吐血。

    最困擾的就是因為它是Drop C調音,所以沒有辦法叫出標準調音的全部自然泛音,
    雖然標準調音的SC取樣範圍比V-Metal大很多,但我就是要雙線圈的音色呀...
    但目前也沒有別的辦法,可能會以SC為主、V-Metal為輔。

    用了之後才發現V-Metal本身的限制很多,相較之下SC就比較能夠做出全方位的技巧,但問題就是單線圈呀...
    不曉得LPC有沒有打算要更新版本...現在感覺已經處於放生狀態了。

    這幾天被這兩款軟體搞到很煩,深深覺得直接彈可能還快一點,都快不清楚自己是不是在搞創作了。
    但回歸現實目前也只能用這種方式才能夠完成之前寫好的作品了,唉~
     
    Last edited: 2014-10-28
  8. Tricky

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    guitar tone on keyboard

    我在想有沒有哪種取樣音色是聽起來像電吉他
    可是並不需要向吉他那樣去思考彈奏模式的
    例如每個聲音都很平均 不需要考慮取樣到第幾弦
    反正就像鍵盤那樣去思考就好了
     
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Prominy的軟體把Auto Sustain模式關掉(V-Metal還要把Poly Mode打開)就是了,最多就是沒有勾槌、滑音...等特殊技巧,
    沒有Complex Tone倒是還好,聽起來也不會突兀。
    一般較入門的Guitar VSTi應該都是這樣吧?
    不過Prominy的音色倒是很真沒有錯,特別是它的Strat。
     

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