有沒有版友使用立體聲(複數amp)作live?

本文由 MIdreamer2006-03-14 發表於 "吉他" 討論區

  1. MIdreamer

    MIdreamer New Member

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    問題一
    想請問有沒有在什麼條件下是要使用stereo輸出的??
    有的話又為的是什麼??
    ex:(自己假設)
    1. 場子超大?
    2. 需要立體聲 delay?
    3 ???

    問題二
    那換句話說太小的場地是否不適合多顆amp同時使用?
    ex: 地社,河岸etc,練團室
     
  2. Trevor翼

    Trevor翼 New Member

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    我沒有再LIVE使用過STEREO

    不過我在家裡都接STEREO玩^^

    我覺得沒有所謂何不合適ㄟ...看你喜不喜歡而已
    我還蠻喜歡做STEREO的 由其空間系的效果比較有感覺
    個人想法~~


     
  3. JerryC

    JerryC Moderator

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    其實stereo EFX是真的很不賴的, 我有用過PODxt Live(有left 跟right 兩個output)的stereo delay, 它的原理就是讓兩邊的delay時間點不太一樣, 聽起來聲音會變得很寬很立體, 如果現場表演直接兩個channels進mixer, 效果會非常棒!
     
  4. MIdreamer

    MIdreamer New Member

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    嗯恩~~這個我試過
    不過既然那麼好
    那接單顆amp的目的在那裡?
    還市說能接立體聲就接立體聲?
     
  5. B.S.D RnR

    B.S.D RnR Member

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    我之前接STEREO是因為樂團只有一把吉他,
    為了讓音場飽滿所以接立體聲、也確實有收到效果,
    尤其是DELAY變的更好聽了
    現在樂團有兩把吉他所以就沒有再玩STEREO了!
     
  6. JerryC

    JerryC Moderator

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    我想問題應該不是在於只接一顆音箱有什麼"目的", 而是吉它本身就是單聲道的樂器...大部份的效果器其實也沒有提供音場的定位效果(比如說一顆踏板讓聲音從左PAN到右邊去) 再這情況下接stereo其實意義不大, 反正mic in後在mixer上也是兩邊speaker都會送(但有些情況會視樂手位置而稍微pan一下)

    如果同時需要兩種聲音mix起來的話, 分接兩顆音箱的確是一個辦法, 但其實很多綜合效果器都有類似的功能(如GNX系列的warp功能) , 部份單顆效果器也都有提供stereo output.
     
    Last edited: 2006-03-15
  7. death

    death Member

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    單amp x-y mic in 收音 pan L R

    雙amp x-y mic in 收音 pan L R


    相位就是立體....國外單吉他手的團...LIVE 就是這樣搞....

    或你拿立體MIC 來MIC IN...也OK

    不過建議 雙amp 或 雙 mic 的特性相近會比較好做....

    否則PAN LR 有時不好掌控...


    地社,河岸etc,練團室....當然可以 ...但如果你要從監聽上 聽出真實 MIC IN STEREO 的效果. 而不是EF 作出的假STEREO 那聲音的調製恐怕夠你忙一陣子了
     
    Last edited: 2006-03-16
  8. MIdreamer

    MIdreamer New Member

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    我昨天再河岸實驗過了
    結論是..外場真的聽不出來,除了音壓厚實度的增加之外
    空間係只有內場自己兩顆音箱聽爽而已.....
     
  9. aFrankie

    aFrankie Active Member

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    Hi~
    請問...
    為什麼會內場監聽有效果,
    外場卻不顯著?
    請教是兩支麥克風收兩顆音箱然後兩軌進mixer嗎?
    還是直接用效果器上的stereo out兩軌進mixer呢?

    無論哪一種方式,進mixer之後,
    可有嘗試
    將mixer上該兩軌的pan,
    一個極左(左聲道輸出),
    一個極右(右聲道輸出)......這樣...效果是否會較顯著?
     
    Last edited: 2006-03-17
  10. hideto810006

    hideto810006 Member

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    pan 和 suround 在功能上是不同的

    pan 只是 左右音量的變化

    suround 不僅是音量還有時間差 有時間差才有所謂的立體

    實際上的表演中 外場哪管你什麼音場 大部分PA只有做音量的平衡而已

    別忘了本身表演場地就是一個音場

    用兩顆以上的speaker 也有可能是補足mic on/off axis的收音
     
  11. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    我個人的Stereo Rig 是用一個2x12GT Amp 加上一對Active的 Genelec 1029 ....
    等於是L.C.R....C是2 x12...Genelec 是L&R...
    從pre amp loop out 去TC Firework efx unit..然後TC out直接進Genelec Active speakers..
    音色(DRY)用Amp作..efx(ALL WET) 去LR speakers..兩者音量調一下

    彈起來非常爽........

    至於外場PA的 GT如何才會很Stereo...跟用不用Mic ,,怎樣Micing..沒啥直接關係..
    主要還是看音控能不能掌握PA system 讓聽眾感覺到一個stereo 的music balancing...
    如果聽演唱會坐正中間,,PA 又不錯...一般來說比較有機會感受到Stereo Sound image...hopefully

    河岸場地很小..過大的內場直接音量是一定會影響到聽眾的..
    再加上PA....這樣多發聲源一起在一個小空間發聲..
    能掌握musical balance就很強了啦...........
     
  12. JerryC

    JerryC Moderator

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    哇...72兄好久不見了!

    想問一下....你說preamp loop out 是指音箱的preamp out嗎? 如果是的話, 那種沒經過吉它箱體的乾扁聲音進EFX system再直接撥放出來不是會很刺耳嗎? 還是指有經過spk sim. 的out ?
     
  13. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    是啊.就一般Amp head的loop out or line out 啊.多數EFX( rack effect units..not pedal..) 都是line level inputs...只要operating level 是對的...從Sim out or line out 都行...input level & out put level 都由EFX unit內部調整...
    通常是"ALL WET"...output 到Genelec pair只有efx level..no GT input mixed with efx...EFX out也不回loop return...

    不過在我的setting裡,,,stereo efx out 只在 L & R 的Genelec 發聲..
    也就是說..GT Tone是 只由 GT Cab 發聲,,,efx 只由L & R 的另兩個Speakers發聲..算LCR 3 speakers' stereo rig...

    刺耳?...不會啊,,Main 2x12 cab 是GT only...Genelec是EFX return only,,還常得把Genelec弄到跟2x12 音量balance才爽....

    GT- PRE- Post -Mono 2x12 CAB
    - loop out-EFX-Stereo Speakers
    All making sounds together.....

    你加油啊...有問題找時間到強力問囉..
     
  14. aFrankie

    aFrankie Active Member

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    謝謝意見,
    其實小弟是假定他已經加了stereo delay的效果才做出"在mixe上將兩軌極左/極右...的建議"

    感謝72先生的寶貴意見,
    小弟另有一些困惑不解
    就是stereo與suround在聆聽感受上的差異,
    是否也指涉了"擴音源數量"的最低含意?
    比如

    -- stereo指的是兩支喇叭(左右聲道),並帶有"時差"的混音?
    -- suround至少要三支喇叭(以上)?並且在surround pan上富有Trajector?

    --------------------------------------------------------------------------
    小弟對stereo/suround image可否達成一事?作出這兩個最低要求的敘述是否正確?

    意思是:
    1)兩支喇叭(左右聲道),但不帶有"時差"的混音,能否作出stereo image?

    2)三支喇叭(以上),但不去描繪/刻畫surround pan上的Trajector,是否也算surround?
     
  15. MIdreamer

    MIdreamer New Member

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    外場的不明顯...我想應該是聲音都撞在一起了吧

    當天是各一支mic收音箱進mixer pan左右

    但是我自己的監聽我請soundman只給我一其中一個amp就好

    (我不確定降是否正確,因為監聽只有一顆...)

    止於內場聽到的stereo delay 是amp本身而不是監聽的

    能聽的到..也是因為舞台小吧?

    學習中...
     
  16. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    A1:you place a "sound " in between 2 speakers with Pan pot..which is a common stereo in general..

    A2:2點成..3點成..3點比兩點好做線外的聲音定位...

    其實人腦主要還是靠一雙耳朵來聽音辨位...
    不管兩隻speakers或6隻 or 8 隻speakers....
    一般人還是只有一雙耳朵...

    Placing a mono signal in the left-right stereo field....Signals with equal energy in both left and right channels will appear in the centre of the stereo image....
    Signals may be panned or placed by changing relative amplitude and/or through subtle time delays....if the amplitude of the mono signal is increased on one channel..the sound will appear to have its spatial source nearer to the speaker reproducing that channel.
    Stereo 的原理不過如此..所以我說跟如何收音其實是無關的...

    我用三個cab做Stereo,,,主要是GT tone 還是由Amp cab 出聲好聽..
    相對的...Stereo efx 一定要有 stereo Cabs來出聲校果才明顯...
    因此才用三個speakers...and it sounds great to me..

    其實,,,,除了Stereo reverbs,Stereo delay,echos,,Stereo Panning..
    我不覺得單把Single GT 有啥Stereo的必要耶...
     

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