有人玩 Speed Matal 嗎?

本文由 小習2003-10-04 發表於 "其他" 討論區


  1. 小習

    小習 New Member

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    呵呵∼我買新鼓了,是MAPEX的訂做鼓
    算是整套的吧!小鼓沒有另外買
    但是以後會買有Matal感覺的小鼓^^
    回歸正題囉!我有好多問題要問><

    現在我比較喜歡Speed Matal的感覺
    而且也開始想玩這樣的鼓
    因為總覺得打慢歌有點空空然∼
    但是我不知道怎麼下手去練
    基本的該練什麼啊?
    剛開始需要練什麼
    雙踏該怎樣練起
    總覺得好困難
    因為我的程度就剛好卡在不上不下
    要打簡單的覺得太簡單
    要練難的又很吃力∼好煩
    所以請各位教教我囉!
    因為我想要變強>"<

    對囉對囉∼
    因為我有時候都不能留言,每次都會出現錯誤
    可不可以請各位好手留MAIL給我啊?
    因為我現在的問題真的蠻多的
    麻煩你們囉><
     
  2. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    小習~學鼓找個好老師絕對有其必要性,靠自己摸索進步慢.
    除非你經常在外請教高手指點,加上天份優秀又另當別論.(我遇過這種人)

    之前見過熱音賽得名鼓手的程度讓我差點落下頦.
    聽說玩了四五年,跟名師學習,程度只有那丁點,居然還可以得名,
    真的讓我覺得不可思議.而那位名師正是Mapex代言人.
    我見過好幾個他教的學生,沒一個比的上同樣鼓齡的阿鼓與丸兒.

    如果你想從基礎練好,我覺得小白老師很棒,雖然他不玩speed metal.
    不過他會教導你怎麼練基本東西,非常扎實.把這些練好之後,想玩
    快速的或殘暴的metal,可以去找Jack或是小民,這兩個怪物都是200
    四連音踩不停的怪物.
     
  3. 小習

    小習 New Member

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    呵呵!我本身有在學鼓啦!
    學快三年了,也即將邁入第四年
    當然我的老師也是很好的老師
    他蠻講求我的拍子還有穩定度
    不過他也不玩MATAL的,而且有點年紀了
    以前還是個樂師
    看他瘋起來玩SOLO真的好強∼
    我是想問問
    如果想玩SEPPD MATAL
    技巧在哪邊?哪邊比較重要?
    當然基礎的我也有在練習
    雙踏要怎麼下去練啊?
    而且我的左腳完全白痴
    那左腳不就也要從最基本練上來囉?
    還有左手也不太穩
    那要怎麼練啊?
     
  4. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    小習~speed metal顧名思義就是要快,因此雙大鼓or雙踏板必備必練.
    你說你的左腳是白痴,那是到什麼地步?記得任何技巧一定要從基本練.
    以前沒人這麼教我,所以我練到一個程度後便無法再進步.
    練都有持續練,但就是找不出問題出在哪裡,無法解決.

    只跟小白老師學一個月,觀念上我就受益無窮.
    扎實的down-up練起來後,連移位跟單手雙擊速度都變快了.
    聽你講的情形,難道你的老師無法解決你的問題?
    若真的如此,我絕對強烈建議你要去找小白老師學一陣子.

    若你覺得基礎都沒問題,想玩speed metal,雙踏的穩定與快速一定是
    必練的.要注意的是穩定比快速重要,不穩的話怎麼快都沒用.
    還有就是體力也很重要,腳的持續力要練.
    Bobby Rock的"鼓禪"可能是唯一有教鼓手要怎樣練身體的教學帶.

    我要特別叮嚀一點,不要為了求雙踏的快速與持續力而過度弓背,
    聽說很多鼓手都是這樣猛練,姿勢錯誤練到脊椎側彎而報廢,這相當不值得.

    注意左右腳的力量要平均,踩出來的點,輕重要盡量保持一樣.
    關於這部分請參考Mike Portnoy與Tommy Aldridge的教學帶都有教.
    以下為雙大鼓基礎練法.速度由慢而快,每天練就會進步.
    R L R L RLRLRLRL
    1 2 3 4 1 2 3 4
    再次強調,穩定絕對比快重要.還有一拍四下,六下,八下都要練.

    至於手的部分當然也很重要,不是雙踏踩不停就代表很強.
    我覺得台灣很多練speed metal的鼓手,常顧此失彼.
    腳踩的快,而手卻跟不上腳的速度.

    重金屬要求扎實的打點,要拳拳到肉.雖然說單手雙擊RRLL不是
    很需要用到,但是不練好絕對不行.否則遇到200四連音,八分音符
    當一拍的歌,右手打hi-hat就掛了.移位也很重要,不然過門會卡住.

    (*為大鼓,RL代表手.)
    手與腳都要練的一樣快,還能銜接的好.大鼓有時只是拍子的落點.
    有時你要把他當作一個tom來用.所以RL* RL*的三連音也是必練.

    常練RL** RLRL****.一樣從慢而快來練習,兩種組合加起來就是
    speed metal常見的過門了.

    Dragonforce的曲子快的要命,歌又長.常有大鼓double點的情形.
    我覺得是speed metal的絕佳範例.
     
  5. 丸兒

    丸兒 New Member

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    to 小習
    告訴你我的練習方法
    我一開始最基本的 就是RLRL四連音踩
    把節拍器打開 從60開始踩 等到這速度可以踩到沒問題了 我再往上加
    不要覺得60很簡單 踩雙踏其實慢的比較難
    因為你的兩腳力道不同 慢的時候很難控制 反而比快的還難踩
    所以我都從慢的開始練 練到左右腳聲音一樣 點有對到 再往上加速度
    我都是這樣練的 現在基本上Speed Metal速度以外的雙踏我都還可以

    另外大鬍子說的手和腳的配合 是MP的絕招之一 有機會你可以看看他的教學帶 幫助應該很大
    可以同時作練習 不過記得 不要求快 要穩才是重點
    你不穩的話 以後會很辛苦

    一點小小心得^^ 跟你分享囉~加油加油!!
     
  6. 小習

    小習 New Member

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    左腳很可都很少在用,所以比較笨
    但是踩二連音就比較沒問題(速度185)
    小白老師是在哪裡教啊?
    因為我目前是高三,正要面臨考試
    等明年考完有機會一定去小白老師那裡進修
    錯誤的練習會導致脊椎側彎啊?
    哇咧∼還好我有先問你們
    萬一我完蛋了我會遺憾一輩子耶!
    真的是謝謝你們的指導
    希望以後聚會我也能去^^
    謝謝你們教我的打點,我會慢慢練的!
    但是我還有一些問題?
    1.什麼是 down-up 啊?
    2.手的速度最低要求是多少?好讓我有個目標去練^^
    3.教學帶要去哪裡買呀?
     
  7. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    丸兒講的對,我忘記交代練速度細節了.我以前就是貪練快,不穩不說,
    速度也慢不下來.直到練Dream Theater的"pull me under",
    才發現這個問題的嚴重性.後來當然就針對這部分練,現在總算救回來了.
    這個很重要,慢比快難練.能快不見得能慢.

    練speed metal要踩很快,就是猛練狂踩,似乎也沒其他方法.
    至於能踩到什麼速度的四連音,總有個極限在.
    我覺得就跟一百公尺短跑一樣,練不起來的人就是練不起來,
    不必太過強求了.同樣能踩很快的鼓手,punch大小的差別,
    影響整體感覺也很大,如Cradle of Filth前後任鼓手都能踩(打)很快,
    但是punch實在差好多.

    最難是在整體協調性.如果能練到像Judas Priest鼓手Scott Travis打
    "painkiller"時的表現,那就算完全出師了.中間有急加速段落,
    大鼓一拍兩下變四下要依然穩如泰山,絲毫不勉強.還有歌曲結尾前那段
    手與腳的完美搭配展技,兩腳一手就可以打出連續不斷的連音,空出來的
    一隻手還在揮舞作秀,真是有夠強的.Mike Mangini也辦的到這點.

    手腳搭配這招要練的好,就像電吉他的sweep掃弦一樣,輕輕鬆鬆就飆了
    十幾個音.帥呆了.

    小習~185的二連音算起來就是約速度90的四連音,想玩speed metal
    還得苦練個一陣子才有辦法辦到.不要急慢慢練.你還年輕來日方長.

    小白老師教學工作室在和平東路底臥龍街裡面,你可以去他版上問他
    會比較快.去那邊老師會教你down-up這類的基本動作要怎麼做才算OK.
    那種東西一般的老師都叫你自己回去練就好,可是小白老師會很用心教.
    要是用心學,受益無窮.基礎一旦練成,進步就很快.

    錯誤的"雙踏"練習會導致脊椎側彎,據我所知閃靈第一任鼓手就是這樣
    報廢.所以提醒你這點.你不覺得Metallica的Lars也弓背弓的很厲害,
    導致駝背?但人家Judas Priest的Scott Travis打的比他更快更猛,
    人家姿勢還是這麼挺,這麼正確.

    down-up顧名思義,簡單講只是上與下打點的基礎,但我沒見過像
    小白老師做的這麼徹底的.可以去問你的老師叫他示範,看了就知道.
    至於速度,那個不要貪,先練穩再說.
    套句朋友的話"走路都走不好了還想學跑步".記住這一點.
    速度的快慢是人外有人天外有天,沒什麼好比的.
    聽說X JAPAN鼓手去MI進修也被定的滿頭包,因為他只會打的猛打的快.
    其他都不會.
    教學帶阿鼓說去頂尖找,可是我也不知道在哪裡.
    我都是直接網路郵購跟國外亞馬遜或是cd universe訂的.
     
  8. 小習

    小習 New Member

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    哈哈∼沒想到我的偶像YOSHIKI也會被定喔!
    不過我覺得他對我這種肉腳來說真的很強咧∼
    不過他每次開演唱會都要帶護頸是不是也是因為姿勢不良?
    打鼓的時候是不是要挺直啊?
    謝謝你們的叮嚀厚!我以後練習也會多多注意
    呵呵∼對阿對啊!
    我現在基礎也會慢慢練∼哈哈!我還年輕=.=|||(這樣會不會刺激到很多人^^|||)
    那小白老師不就在台北囉!
    好遠喔!因為我住在彰化
    還有教學錄影帶,我還真的不知道去哪裡找
    嗚∼我怎麼住在這麼偏僻的鄉下=.=
    台中有沒有什麼地方可以去找的啊?
    希望這些努力以後都是值得的
     
  9. Fuel

    Fuel New Member

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    小習~我是住雲林的海邊耶~那裡比彰化還偏僻~我是為了上台北學鼓才考台北的學校~呵呵~南部有大學不讀反而到台北讀四技...不過這是自己的興趣~不想放棄!!你也加油囉~~~
     
  10. ccneilcc阿熙

    ccneilcc阿熙 New Member

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    洲仔~~

    太感動啦,我相信也有很多人在為自己的興趣和夢想加油~我也是其中之一(雖然現在還是個嫩卡),各位鼓友一起加油精進吧!!
     
  11. kiko Bai

    kiko Bai New Member

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    洲仔: 很棒吔! 為了打鼓所做的一切都是瘋狂但深具意義的. 有這種理念,若再加以堅持,一定會有所成績的.
    記得,下次講座時你不用買單,直接走進來,讓我好好歡迎你這位新同學!
     
  12. Q

    Q New Member

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    2002-12-30
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    可不可以推薦幾張經典之作呢?
    或是一些新生代的好手或樂團,推薦給大家吧!
     
  13. Fuel

    Fuel New Member

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    小白老師~謝謝~~其實我很欣賞您!!從您的故事裡面~讓我有了動力~雖然我現在有跟老師學啦!! 呵呵~現在還是新手一個~請多多指教~我也會努力的!!期待您的講座~~加油
    ccneilcc~呵呵~謝了!!一起努力吧~~我也是嫩咖~~
     
  14. 小習

    小習 New Member

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    真的好謝謝你們,還有一位阿派前被記MAIL給我
    太感激你們了><
    今天開始依照大鬍子還有丸兒說的方法開始練
    目前速度都是用70下去練
    我也慢慢感覺到左腳要如何採踏板了
    等穩了之後我再慢慢加上去
    說真的,踩慢的真的比較難說,不過我會繼續加油!
    下此再請你們教我一些新的節奏,當然其他想學的也一起來討論呀^^∼
    我也是為了一個夢想的完成才會這樣努力的
    不過目前沒有任何交通工具,還沒滿18><
    但是既然洲仔都可以這樣勤奮不懈,那我也不能輸你囉!
    以後我有問題也麻煩你們多多指教囉!你們真的太好了∼
    大家一起加油吧!
     
  15. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    小習~那是個八卦,是否是事實我無從考證.但我覺得這個故事不錯聽:
    話說半年前一個朋友哈啦.他講他有個朋友剛從MI回來.
    跟YOSHIKI差不多同時間進去MI.此人鼎鼎大名,亞洲的樂手當然都認識他.
    但是老外沒人認識他.聽說他也擺的酷酷的,一副愛理不理的樣子.
    (我倒覺得他有他臭屁的本錢,有錢又有名嘛.)

    上課不很專心,一副那些我都會的態度,聽說弄得MI老師不太爽快.
    專門定他.後來那老師才聽亞洲樂手說他非常有名.
    據說那老師回答,我不管他之前多厲害多出名,來這邊都要聽我的.
    美國沒出唱片的樂手就有一堆可以打的比他快比他猛.

    以上只是個八卦,參考看看.
    ps-我也覺得他很強,但歐美death,speed metal確實有一堆這種鼓手.
    YOSHIKI在怎麼厲害,頂多也只跟這些人打平.照推算,程度只算中等.

    教學帶可以網路郵購,快又便宜.

    洲仔~那你的鼓是放在租的房子?別人受的了嗎?這個厲害.

    Q~你是說speed metal的唱片嗎?其實這個樂風的團太多,
    我幾乎已經聽膩了.直到前陣子聽到Dragonforce(馬雅代理)
    才嚇到.吉他手是香港人,之前網路到處都在貼他的表演片段.
    這團的音樂真的很快.我根本催不到那個速度.
     
  16. Fuel

    Fuel New Member

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    小習~~呵呵~~我們彼此勉勵囉!!我快20了~~雖然覺得自己太慢接觸到爵士鼓~但是想想~AKIRA JIMBO也才18歲開始學鼓嘛!! 可是要像他這樣還是很難...@@"
    大鬍子兄~我是自己租在外面~當然沒有辦法在家裡放鼓啊!!如果可以的話我一定放...每天狂練...><" 頂多只能用打點板練練打點囉!!更早之前沒有買打點版就打枕頭~說個自己的小八卦...我有一次晚上三點多睡不著覺~就打起枕頭了~結果被隔壁的室友罵...@@" 現在想想覺得滿好笑的~~呵呵~~
     
  17. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    洲仔~我有時也會半夜熱血沸騰,那就要看心情了,想彈吉他或bass都還OK.
    但鼓不能打,只好跑去樓下打練習板.那是我顧店無聊所準備的.
     
  18. 小習

    小習 New Member

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    對阿∼有時後半夜真的很想打鼓說
    但是如果真的打了,我看我會被砍死=.=
    我還沒有打點板耶∼還好我還沒有養到不行的時候
    其實我小六就開始學鼓了,學了一年的基礎
    不過那時候我還真白痴,想說好玩
    但是學鼓要槓麻?那時還沒有玩樂團的概念,所以都偷懶
    國中斷了三年,後來高一下又開始繼續學囉!
    一直學到現在,當然我也會繼續學校去囉!
    你們教的點我都有在練習唷!今天速度練80
    左腳慢慢熟悉了,比較穩了說,我會繼續加油的啦!
    大家也一起加油囉!
     
  19. 小習

    小習 New Member

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    最近幾天有拿相機拍我的鼓囉!
    雖然沒有大鬍子那般壯觀
    但我只是中學者囉∼先把鼓練好
    這是我第二組鼓,因為第一組真的舊到不行
    所以才換的∼
    現在這組是MAPEX訂作的
    我也不知道好不好,不過是一組可以讓我進步的鼓
    那就算是一組好鼓囉^^

    http://tw.photo.yahoo.com/robert823.tw/ab1/
     
  20. ccneilcc阿熙

    ccneilcc阿熙 New Member

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    哇~你的愛鼓看起來很不賴ㄋㄟ~銅拔跟踏板也很讚喔~
    要不是沒地方,我也會擺套自己經挑細選的武器在家練習~~(><")
     

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