有人玩 frame drum?/關於 frame drum master- Glen Velez

本文由 掌門人2003-06-14 發表於 "Drum 相關訊息" 討論區

  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    不知道有沒有人玩 frame drums? 這種通稱的手鼓是我很喜歡的打擊樂器,善長者可於不大的一面鼓上做出非常多的音色和節奏。如果想接觸常見 Conga 類以外的 hand drums,也可以參考一下這個簡單又實用的樂器。其中像 frame drum 高手 Glen Velez 就出了不少 CD。

    以上請參考!
     
  2. 紅龜

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    掌門人你好,聽說你住在BOSTON?我以前在那兒待過兩年,不知道我們有沒有見過?我打套鼓,也喜歡拉丁、非洲打擊樂,自己也有一個frame drum,是我在唸書時向老師買的,我也有Glen Velez的cd"Hand Dance",上次他來台灣我也有去參加他的講座,人很Nice,在唸書時就領教過他的絕招----四肢分別打不同的器材及節奏以及像蒙古音樂一樣的泛音吟唱,當然還有他的註冊商標,簽名款的超大手鼓,說真 的,frame drum可以做出很多高、中、低頻的音色,組合起來很豐富又嚇人,但是他的技巧與使用的肌肉卻和其他打擊樂不太相同,用到很多手腕的翻轉以及手指的力量,尤其是手指最難練,可能彈過鋼琴或是吉他的 人來練會更快上手吧!
     
  3. 掌門人

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    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 四肢分別打不同的器材及節奏以及像蒙古音樂一樣的泛音吟唱 </font>[/QUOTE]蒙古音樂是怎樣的音樂?我倒有點興趣,但只聽過漢人編過的蒙古民樂。看有否 CD 能介紹一下?至於你說的泛音吟唱是指 Glen Velez 的人聲還是指 frame drum 的效果,如果是後者的話是一種 glissando 的技巧- 是手指弄濕 (通常是口水),在鼓皮上面摩擦的共鳴效果。其實技法入門不難,但我一直不清楚一些 frame drum 演奏者能一次來回 sustain 很久是如何做到,因為水份很容易就乾掉。

    你的 frame drum 是否可調音?又 Remo 出了一些 frame drums,但我不清楚用合成皮是否也能容易做上述的特殊效果。Any idea?

    </font><blockquote>引言:</font><hr /> frame drum可以做出很多高、中、低頻的音色,組合起來很豐富又嚇人,但是他的技巧與使用的肌肉卻和其他打擊樂不太相同,用到很多手腕的翻轉以及手指的力量,尤其是手指最難練,可能彈過鋼琴或是吉他的 人來練會更快上手吧! </font>[/QUOTE]我倒不覺得吉他手和鋼琴者會對上手 frame drum 有太大的幫助,反而和聲樂器者和獨奏者的節奏感通常略差。而據我學生說 Glen Velez 以前是柔音木琴家,因痛恨搬樂器而轉戰輕巧的 frame drum。後來花了大約 10 年而功力大成,如是真的,也算一件奇事。
     
  4. 紅龜

    紅龜 Moderator

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    我有聽過蒙古的音樂,但手邊沒有資料,大抵是有馬頭琴,以及人聲的泛音吟唱(有一個專有名詞我忘了),節奏有點像在原野上跑馬....,其中的泛音吟唱是由喉頭及鼻腔共鳴發出一個低頻,然後利用嘴 型的開合產生泛音,厲害的人可以產生很多個不同音高的泛音,而且很大聲,甚至比基頻還大聲,還可以控制泛音使其產生旋律,Glen
    先生算是不錯的了,但是與蒙古人比起來又有點小巫見大巫了,不過像你說的,他使他的大手鼓產生泛音,而且時間很長,都不用再沾口水,我可是親眼目睹,沒話說的厲害!!

    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;"> </pre>[/QUOTE]你的 frame drum 是否可調音?又 Remo 出了一些 frame drums,但我不清楚用合成皮是否也能容易做上述的特殊效果。Any idea?

    我的frame drum是一種可調音的手鼓,是由我的老師Randy Crafton所做的,質感很好,至於合成皮可不可以做出泛音的效果我也不知道,因為我根本不會。

    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;"> </pre>[/QUOTE]web page
    反而和聲樂器者和獨奏者的節奏感通常略差。

    我想他們可能要舉白布條抗議了......
     
  5. 紅龜

    紅龜 Moderator

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    抱歉不會用引言......
     
  6. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 我的frame drum是一種可調音的手鼓,是由我的老師Randy Crafton所做的,質感很好 </font>[/QUOTE]你講得這位做鼓的老師,我似乎略有所聞。以前一位朋友也和他老師買了一個非洲鼓。據說這位老師不但做鼓,也進口一些傳統製品,又好像還和朋友和他一起做。不知是否就是 Randy Crafton?
    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 不過像你說的,他使他的大手鼓產生泛音,而且時間很長,都不用再沾口水,我可是親眼目睹,沒話說的厲害!! </font>[/QUOTE]我猜他會不會是沾口水時同時沾三指,於是一指乾了還能用剩下的手指 (通常用中指,並由大姆指擠住中指指尖)。又搞不好是趁 sustain 的當下再沾一次。Glen 也有教學帶,但我沒看過現場或 video tape,因此亂猜。
    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 厲害的人可以產生很多個不同音高的泛音,而且很大聲,甚至比基頻還大聲,還可以控制泛音使其產生旋律 </font>[/QUOTE]那你是如何聽到蒙古人的音樂?

    馬頭琴的音樂我倒是聽過一些,不過我聽的都是漢人的演奏,沒聽過真正蒙古音樂,聽你一說,很想參考參考。
     
  7. 紅龜

    紅龜 Moderator

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    我不知道你說的是不是就是Randy?不過他也有出cd,我聽說他好像住在紐約,你說的老師是做非洲鼓,跟frame drum 又不一樣了,不過我以前也有一位從非洲來的老師有點像你描述的那樣,他叫Mohamad "Kalifa" Camara
    住在Boston,在Berklee教非洲打擊樂,也在外面教非洲鼓與舞蹈,我也跟他買了一個鼓,是他自己親手做的,保證台灣沒有人有這麼好聽的Djembe,可惜被我壓破了,還要找時間去換鼓皮。

    我猜Glen不可能同時沾濕三個手指,因為會一起乾掉,不可能維持這麼久,我想他有可能是患了手汗症,所以水才會用不完,哈哈!!

    我在一個音樂的合輯中聽到蒙古人的音樂,那是一本專門介紹世界音樂的雜誌(Rhythm Music)送的cd,將當月各廠牌發行的世界音樂專輯選一首做成一個index CD,大約有十多首歌,很推薦喜歡世界音樂的人訂閱此雜誌,應該可以上網找到它的資料。
     
  8. 掌門人

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    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 我也跟他買了一個鼓,是他自己親手做的,保證台灣沒有人有這麼好聽的Djembe,可惜被我壓破了,還要找時間去換鼓皮。 </font>[/QUOTE]換鼓皮很麻煩,Djembe 又是用獸皮,你只好帶去請人家弄。我以前看過一本 Djembe 的書有教人怎麼上鼓皮。

    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 我在一個音樂的合輯中聽到蒙古人的音樂,那是一本專門介紹世界音樂的雜誌(Rhythm Music)送的cd </font>[/QUOTE]聽起來不錯。這種合集的 CD 有助於找到新領域。BTW,你講的泛音低吟,我今天聽到了。一張二手 CD- Glen Velez 早期錄音 Hand Dance 裡有這樣的作法。錄音不是很好,但音樂算挺不錯,比後來的音樂似乎更吸引人。
     
  9. 掌門人

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    說曹操,曹操就到。我昨晚到 BPC 看表演就有 Glen Velez 的演出。百聞不如一見,只能說實在太厲害了。

    這兩張照片拍挺差,裡面不準用閃光燈,而我又做太遠。所以看不太出這位仁兄發功的神奇,不過後面則是場後和一些觀眾聊的情形。他挺平易進人,順手又賣了些 CD。

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  10. 紅龜

    紅龜 Moderator

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    掌門人,你果真住在Boston,又知道我們學校的BPC,請問我們有見過嗎?還是你是我的學長,我叫黃宏一。
    從你的照片看來,他又變更胖了,而且他的簽名手鼓也改款了,看來應該過的不錯,你如果有機會去percussion department逛逛,你也會看到Randy Crafton的辦公室,以及一位我很欣賞的老師Jamey Haddad,他是一位鬼才,又打套鼓又打手鼓以及Vudoo,而且音樂性極佳,尤其是他的拉丁以及Brush的功力,實在令人嘆為觀止,如果你去看的表演是我們學校一年一度的World Percussion Festval,你一定要去看Jamey的表演,他每年都會邀請一位偉大的印度mrdangam 手鼓(盤腿而座用手敲擊的兩面鼓)大師---Trichy Sankaran,天哪!那簡直是.....無法形容的音樂,除了充滿印度梵音之外,奇怪的奇數拍子配上雙手無法想像的技術,交織成一片奇妙的氛圍,你一定要去體會一下,相信我就對了。GOOD LUCK!!
     
  11. 掌門人

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    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 每年都會邀請一位偉大的印度mrdangam 手鼓(盤腿而座用手敲擊的兩面鼓)大師---Trichy Sankaran,天哪!那簡直是.....無法形容的音樂,除了充滿印度梵音之外,奇怪的奇數拍子配上雙手無法想像的技術,交織成一片奇妙的氛圍 </font>[/QUOTE]呵呵....我當然見識過,他的技術的確很難想像。輪指的速度快到讓台下的人看起來好像是無影指,又像電風扇。

    不過我對他的音樂倒沒什麼興趣。主要是他使用的速度幾乎都一樣,雖然有 17 或 21 beats 的輪迴,但由於 cycle 太長反而感覺不太出來,反而變成即興/裝飾於固定的 beats 上。又由於 pitch 是明顯而固定的、有主奏時亦是 model music 的,在缺乏明顯 groove 和小節感及和聲 support 之下,其音樂有時是難有 "前進" 的感覺。因此即使節奏復雜,在以上幾點下,我覺得新鮮感於一兩首後就沒了。

    當然這只是我個人的看法。比較有建設性的是,古印度的節奏訓練使用不同聲響的母音及子音來發聲,而非單是靜態的記譜方式,我覺得方法遠比現行教育的好。

    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 從你的照片看來,他又變更胖了,而且他的簽名手鼓也改款了,看來應該過的不錯 </font>[/QUOTE]他年紀也不小了,自然安定而發福了。他用的手鼓主要是 Cooperman 製的,20" 的一個要近 $300 美元。我有試一下那個用合成皮的,效果很好。由於 pitch 穩定,或許會讓原用獸皮者改觀。當天 Cooperman 的老闆也有到,我有跟他小聊一下。你可以上 www.cooperman.com 去看他們的鼓製品。

    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 掌門人,你果真住在Boston,又知道我們學校的BPC,請問我們有見過嗎?還是你是我的學長,我叫黃宏一。 </font>[/QUOTE]宏一兄就是不放棄,怎麼不去看一下 "關於我們" 上的介紹?求道即使有先後,論年紀和本事,小弟張某怎敢當啥學長。話說前幾天你於成大的一學弟才來拜訪我,剛好提到你。在版上聊音樂,有空則寄個 email 來吧!
     
  12. 紅龜

    紅龜 Moderator

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    學長果然是你,我就猜到是你,你不是在一個猶太人辦的學校修博士對不對?不知道你完成學業了嗎?很偶然的機會來到這個網站,又遇到你,真是有夠巧,算算我們也已經有五年左右沒見了對不?你近來 可好?這個網站實在有夠棒,各種音樂、樂手、樂器的資訊都有,聽說1999年就開站了,可見我有多落伍,對了,你說我有一位成大的學弟去找你,不知道是哪一位?

    對於Trichy的現場表演,我也是覺得都蠻類似的,但是就單一首音樂來說,其實還是蠻豐富的,我聽到的感覺除了有你說的拍子的循環外,他也做了很多的metric modulation,比如說原來拍子的3/4值成為新的拍子或是變成halftime,或是成為5連音的pattern,然後又找機會再回來原來的拍子,當然我想沒有人知道他是真的有在算還是唬嚨的,不過他的腳好像真的 @直在算呢!而他的CD
    所呈現和現場又不太一樣了,因為加入了很多印度的民族音樂高手(如橫笛手),和不同的樂器互動,交織成另一片撲朔迷離的印度咖哩味。。。。肚子又餓了,下次再聊...
     
  13. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 你說我有一位成大的學弟去找你,不知道是哪一位? </font>[/QUOTE]就是你那位於交工的學弟便是。

    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 我聽到的感覺除了有你說的拍子的循環外,他也做了很多的metric modulation,比如說原來拍子的3/4值成為新的拍子或是變成halftime,或是成為5連音的pattern,然後又找機會再回來原來的拍子,當然我想沒有人知道他是真的有在算還是唬嚨的,不過他的腳好像真的 @直在算呢!而他的CD
    所呈現和現場又不太一樣了</font>[/QUOTE]除你講的原來拍子的3/4值成為新的拍子,要不然只能算比較單純的 metric modulation 吧!因為八分音符的值都還是相同 (速度),若有三連音或五連音的情形,並不能算 metric modulation,因 meter 的單位並沒有變,除非是後來的 meter 之值取自三連音或五連音的其中一音或數音的常長度為基本單位 (如此 8 分音符的值不同- 速度也變了,是較困難的 metric modulation)。

    至於你說他有沒有在算,我也不是很瞭。又像他以 cycle 是 17 或 21 來算,也很奇怪,倒不是奇特的奇數,而是單位太大,除非大的單位是由許多小的單位組成,如 4+4+4+3+2,但他們似乎不是如此思考。據說古印度有一種稱為 addtive 的節奏組成方式,和現今通用的 metric 組合方式相反。我雖然兩者都懂其原理,卻不太認為現今的印度古樂師有可能用非 metric 的方式思考,特別是印度還挺西化的。這還是個迷,不知有人知否?

    其實我們之所以聽得出循環,並不是因為算得出來 (當然還是可以算,但那樣似乎等於沒在聽),而是因為他似乎有習慣或是傳統上固定的起始、結束 cycle 之方式。

    他的 CD 我會找來聽看看。不過你怎麼沒買他那種鼓?或是印度鼓來玩?
     
  14. kiko Bai

    kiko Bai New Member

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    2002-11-20
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    3年前Glen應手鼓擊樂家黃馨惠邀請來台,我有幸在大峽谷餐廳請他們唱下午茶,也問到了為何他可以演奏如此複雜的polyrhythmn,他的答覆非常easy and simple,在演奏的當下他想的只是快,慢中的調和運用.. 在聽覺上慣性一直被打破,久了也就不知道第1拍在那兒.
    但,演奏者藉由平常辛苦的練習,是很清楚自己玩的把戲的.
    有名的爵士鼓手Roy Haynes常玩有意思的四肢Coordination演奏,許多和他演奏過的有名的爵士樂手都曾經找不到家,鬧了許多笑話,David Sanchez(Sax)就曾大放砲而痛定思痛的研究Roy的特殊演奏法.
     

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