最近在GAS半空心琴,翻了各大國外論壇研究335, Gretsch, Duesenberg. 結果發現幾年前The gear page跟TDPri都在燒Duesenberg不是"真"德製的drama.一些人指控Duesenberg只有金屬件組裝跟設定在德國完成,木頭加工跟漆都在韓國. Duesenberg官方則是沒有一刀兩斷的出來承認或否認,現在官網上的文字也非常含糊..."designed by us, exclusively made for us and expertly fitted by us" 以成本結構來看...的確不太可能是純德製,因為以Gibson不怎麼樣的品質,在生產國都要3000美金.而裝了功能強大的搖座,各種bling bling更多,經濟規模明顯比不上,但是工藝口碑比Gibson好很多的Duesenberg在德國只要約2500美金. a little bit too good to be true. 我查到最早的文章在2012年.直到去年都還有人在講這個問題.然而官方並沒有來個Factory tour video來打臉懷疑論.目前youtube上只有素人去拜訪D牌的"workshop",裡面有拍到plek machine跟小型工作檯,沒有出現大型木工機跟噴漆房的影子.當然可能只是沒拍到. 當然我是最近幾天才讀到這些討論的.有大大更清楚這些內幕嗎?
…他們是不是把Warwick / Framus跟Duesenberg搞混了？(笑) Warwick / Framus的Teambuilt系列的半成品有幾年是從韓國來的沒錯， 現在產線已經移回德國，"號稱"半成品從Warwick工廠生產，再委由德國小工作室組裝， 所以成品都標Made in Germany…Duesenberg搞不好也是類似模式？ 基本上從Warwick的例子來看，半成品不一定出自Duesenberg是有可能的， 但如果德國人普遍的出貨標準是由最終組裝地來判定產地的話，它說它們是德製也不算錯就是了… 另外、德國廠商建議找德文的資訊會比較準確， 我最近越來越覺得The gear page扣除廠商業代職業人士後，其實一知半解的鄉民非~常~多… 特別是對美國以外的品牌了解並不會比較多， 例如我最近觀察到他們對日本琴的印象大多停留在70~80年代--低劣的贗品，不然就是Japan Vintage時期的琴很不錯， 但他們"似乎"大部分都不清楚日本現在的品牌與製琴技術如何，仍然覺得USA NO.1… 不過TGP本來就是美國人的論壇，只熟知美國貨無可厚非… 然後那些廠商業代職業人士事關利益的話都不會說實話。 Duesenberg創立者Dieter Golsdorf的Youtube頻道：https://youtube.com/user/attidrei 他本人應該還在Duesenberg的Work shop，去年都還有在下面這個十一年前影片裡的Work shop發新影片： 看下面的德文留言至少德國人還是相信Duesenberg是德國製造： Zelosa 杜森伯格是每個優秀吉他手的必備品，平均每本新品1500歐元並不算貴。 令我感到驕傲的是，最好的吉他最終來自德國（當然，不要忘了Framus）。 對細節的關注總是使我感到高興。 然後Duesenberg創立者就裝傻地在下面回覆說： Framus？那是什麼東西？ …這老兄是有多討厭Warwick / Framus呀~(笑)
這也是我有點偏向懷疑論的原因之一. made in Germany是商業產品中最尊爵不凡的字樣了,但是沒有寫在琴上.如果是事實,拍個2分鐘的影片刷一波好感,刷一波業績,why not? 我的Bacchus Craft Series上面寫了made in Japan,官網跟對外窗口倒是老實承認Craft Series只有在日本組裝. 現在我刷TGP跟TDPRI的D牌文,幾乎都有暗酸的老美留言XDDDD.不過工藝品質一致說讚就是.
歐洲人、英國人、日本人都非常不喜歡拍影片，但美國人超愛拍，這是商業思維的不同。 歐英日感覺是那種只要東西賣得掉就不會花心思拍影片的思考模式，這是我這幾年找歐英日產品的心得。 而德國人的性格是--他覺得沒有必要的事情他就懶得多費唇舌。 假設D牌真的是百分百德製，那它們絕對不會花心力對外解釋。 …不過德國很多奸商也是真的~(笑) 美國人…東西還沒上市影片就拍十幾部了~(笑) 總之、至少日本人都相信D牌的產地是德國，想深入研究的話建議找德文資訊跟德國討論區， 美國人--TGP跟TDPRI這兩個兄弟論壇--對歐洲的東西其實沒有我們想像中的那麼了解， 它們若有歐洲相關品牌的討論或許背後不少是美國地區業代在運作，這種人通常都不會說實話。 工廠資訊搞不好用德文就能找到…？ 附帶一提、日本樂器行提到D牌都是介紹"所有的PARTS都在德國製造，並在德國組裝"…注意日本人是用Parts一詞… =========================================== 題外話、如果在找Semi-hollow的話可以看看原Sadowsky TYO團隊 ("菊地嘉幸" + T's Guitars) 所出Three Dots Guitars的SH，含稅24萬2日幣含稅。
所有Parts都德製就太誇張啦!! bridge, tremolo,線材,可變電阻,旋鈕,調音鈕等等的生產都自己需要一條產線.連Fender和Gibson都必須跟別人買了.如果是真的,那Duesenberg絕對是賠錢在賣琴.佛! 德文我不懂,看了也浪費時間,而且德國人會拆自家品牌後台嗎? 就算會,那也只是另一種看法. 不是我對懷疑論就照單全收,懷疑論沒有證據,最多就是一些臆測.但是相信Duesenberg的說法也沒有證據支持呀,所以實際上"Duesenberg is made in Germny"也是一種臆測. 唯一的proof就是factory tour video,找下游零售商來一日遊也可以(like Warwick). 求D牌打臉我,不然我離只剩Gretsch可以考慮. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 日本牌的335我彈過Seventy Seven的了,所以要買335我會找G牌(不過機率渺茫,最近遇到G都是雷) 這牌看起來工很好呢
不…我的弦外之音是日本人這麼寫的原因是要強調只有Parts (通常是指非木頭的配件) 是在德國做… 日本人最擅長的就是規避責任，他們沒有說木材也在德國加工、而是強調配件跟組裝在德國處理就是一種不說破的免責聲明… 上面提過的D牌創立者Dieter Golsdorf在2016接受Ikebe訪問時的回答也是很值得玩味~(笑) https://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/pg_duesenberg/interview/index.html Q. 聽說在Duesenberg是所有的配件都在自家工廠製造、組裝也是在自家公司進行， 想請教這麼做的理由？ A. 所有的Duesenberg吉他都是在德國自家公司的Work shop組裝。 理由？ 我們在德國漢諾威做的不僅是組裝，我們長年以來都在那裡的工作室進行樂器的大部分加工， 電路室之類的NC加工自不在話下，連安裝零件用的小孔都是用大台CNC加工…etc (註：後面廢話我就懶得翻了) 總之、相信它是百分百德國製造的話那就不用想太多… 況且天曉得那些放話質疑D牌產地的人是不是不希望D牌低價搶市的其它廠商業代？ 但我還是要再強調一次…德國很多奸商也是真的~(笑)
Duesenberg的wood work是在韓國做的, 半成品再送回德國組裝, 技術上這樣也算Made in Germany沒錯 (至少有反映在價格上...) 就像買台Dingolfing工廠出來的BMW, 拆開來看裡面零件一堆也是其他國家製一樣道理
之前是在Wikipedia上看到的, 還有一些引用, 但剛回去看已經不在了 https://en.wikipedia.org/wiki/Duesenberg_Guitars 但Google還找的到一些討論痕跡 https://www.ultimate-guitar.com/forum/showthread.php?t=1807296 https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/duesenberg-starplayer-tv-wheres-it-made.1143726/ 晚點有空再看看我的TV Phonic上怎麼寫, 最近都沒有臨幸它~
查最下面的編輯紀錄就會看到了… 有趣的是德文版Wiki似乎沒有相關記述跟編輯紀錄，日文版確定兩者都沒有。 ======================================================== 樓主要的官方回應找到了…2011年的Duesenberg USA官方Twitter： https://twitter.com/DuesenbergUSA/status/87266861925924864 Duesenberg Guitars are Not built in Korea. This is just miss information that's out there. Hannover, Germany. 不過它們繞了一圈還是在強調沒有在韓國"組裝"~
把塵封已久的TV Phonic拿出來看了一下, 果然整把琴包含CoA, QC卡之類的完全都沒有提到琴made in where呢 零件倒是詳細地寫了pots是日本製, switch是美國製, jack是義大利製 Headstock背後只有序號牌, 響孔內的貼紙也只有寫Duesenberg是德國美國註冊商標以及琴師(?)簽名
謝謝啦! 說真的,看他們這樣,就是不說死,那我也有自己的答案惹.也很難說我就因此不碰D牌啦,說不定哪天一衝動就刷了,畢竟口碑還可以.而如果真的純德製,價錢要再往上約1.5倍,負擔也真的太重. ============================================================================================== BTW,開始認真考慮D牌是因為Ribbie Mcintosh在slow dancing in the burning room的tone實在好的誇張.推薦大家戴起耳機注意一下,那個酥脆Q彈多汁的雙音
TGP的討論也是認為克羅埃西亞是最近的事，過去的產品還是韓國貨的可能性較高： https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/duesenberg-factory-tour-2023.2459319/ 廠商隱匿代工出處不外乎幾個理由，D牌看起來比較像第一個。： 代工廠的平均成本與觀感遠低於實際售價。 代工廠雖然是一流，但代工的產品基於各種原因以遠低於該廠該有的價格銷售。 代工廠本身有銷售類似等級、或代工其它品牌相同價位的產品。