想請問"為何"會打弦?!與解決的方法

本文由 c51700532009-02-07 發表於 "吉他" 討論區

  1. c5170053

    c5170053 New Member

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    小弟爬文大概得到的心得是
    1.弦距太低或是某部分的fret可能比較平
    2.refret
    請問各位除此之外還有哪些原因是可能造成打弦
    最好是可以說明因為是什麼樣的關係所以導致怎樣的情況
    在這種情況下一般琴與會打弦琴的差異在哪裡
    而這種情況有解或是無解

    關於refret之後打弦的情況就可100%解決?
    refret之後琴的手感與refret前的差異
    有沒有refret後整把琴比refret前狀況更差的可能性?
    麻煩有經驗的前輩們可以說明一下嗎~謝謝!
     
  2. 凡人小宇

    凡人小宇 Member

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    refret其實看運氣吧 看你找到的師父技術好不好嚕<影響手感 美感 >

    琴沒15000以上的價值或是對你有特別的意義的琴

    我建議不要refret了 因為費用很高 最少5.6千跑不掉

    如果你是電吉他的話 打弦如果是5.6弦也可以不用在意

    如果是1.2.3弦的話就嘗試弦距調高點


    但一般來說 會打弦的話......
    1.要馬你的琴是便宜練習琴 才會怎麼調都無法改善
    2.要馬你的琴被操得很厲害 fret都被磨得很嚴重了
    3.其實不是打弦 而是手....(咳咳


    當然如果是1的話千萬別想去refret 那說不定refret的錢都比這把琴還貴

    總之自己如果無法解決的話 可以拿去給修琴的師父看一下

    調整價格公定價大概4~500左右 一般跟他說你打弦拿給他看

    他如果說調完就不會弦就付錢吧@@ 如果調完還打弦那就打他吧
     
  3. wizardma

    wizardma Active Member

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    打弦的位置? ACTION是否太低?NECK調整了沒? Bridge高度是否適當?Refret通常是最後的選項,不是第一個。
     
  4. c5170053

    c5170053 New Member

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    Vai代言的韓廠琴拿去refret不知道划不划算...
    有點尷尬~說好也不是頂好說爛也沒有多爛!
    會打弦的原因我自己是認為摔過一次
    剛好只有第四弦會打弦(不是五六也不是一二三...)
    可能是造成fret有些變形
    剛開始打弦也沒這麼嚴重差音箱也聽不太出來
    不過後來就有越來越嚴重的感覺
    所以才興起我refret的念頭!
    而且在Y拍看到某琴行refret的價格是"3500"!
    讓我有點想衝一下
    不過一分錢一分貨的道理此時又在我腦中浮現...
     
  5. c5170053

    c5170053 New Member

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    回wizardma兄:
    你所講的狀況我都有確認過
    應該都在合理的範圍內
    會想refret的原因是因為想把琴脫手
    希望下一任主人看到琴的時候狀況是最好的
     
  6. wizardma

    wizardma Active Member

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    換新弦也一樣嗎?
     
  7. c5170053

    c5170053 New Member

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    恩~換新弦打弦的狀況也是一樣!
     
  8. wizardma

    wizardma Active Member

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    那我會建議先讓專門調整吉他的師傅先評估一下真正的原因再去做決定。
    我以前見過一把USA Fender Strat被主人惡搞fret,亂磨一通,結果還是送到樂器行...
    當然我知道您不是要自己動手,只是建議先搞清楚原因,讓別人再確認一次吧。

    如果對自己的功夫有信心,可以先把琴頸調直,再用長一點的直尺去check你的fret是不是真的出問題。

    你的fret變形的話應該肉眼就能看出來,磨損嚴重的話也是肉眼即可觀察,只有一弦打弦真的要仔細查一下原因,不然可能refret也沒辦法解決問題。
     
  9. c5170053

    c5170053 New Member

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    去年在國揚整理完的時候老闆有大概提了一下會打弦可能是因為有撞到過的關係!
    只是當時在整理過後插音箱彈聽不太出來我就不太在乎!
    平常我也沒有很操琴也是大概一天一小時左右
    自己換弦的時候也有特別去注意fret磨損的情形
    有幾個部份的fret確實是磨損的比較厲害
    只是我自己不太能確認說到底磨損到何種程度才應該需要refret就是了!
     
  10. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    我的經驗是refret,以及換琴橋或搖座,refret除了換新的銅條以外,還要做一些處理,而且重點往往不是換銅條而已,而是將銅條拆掉以後做調整.要給專業的手工琴製琴師做檢查才知道,找對制琴師非常重要.
    起碼他要有能力做出這款琴或者將這把琴改造成你能接受的,他才有能力把琴恢復成應有的或者你能接受的聲音與品質,不然他可能只會處理局部的問題,甚至於白搭.
    修琴就像音樂,是自覺的事情,要自己聽的出來,不然沒差.
     
    Last edited: 2009-02-07
  11. Snash

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    一般來說琴有一定水準的話.大部分的打弦是可以調整了
    不要道聽塗說動不動就refret
    雖說台灣的refret有很多強手師傅
    但不代表動不動就refret是好事
    不要藥吃多了就幫人開藥單
    去問問行家比作市調來的實際吧??
     
  12. Wolfgang

    Wolfgang Member

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    有些東西不用講太明,自己對琴熟不熟悉非常重要.
    修琴的技師收入的來源,就是幫你改裝與整修.

    不是一有問題就開始花錢,而是必須先去懂得為什麼,
    如snash兄所講,別太差的琴,都有一定的水準,
    動不動就拿搖座跟fret開刀,這樣的觀念實在不怎麼正確!

    全新一把兩萬以下的琴,若不是感情因素,去做你所說的這些動作,
    也不怎麼符合經濟效益!

    再者,refret不是一個那麼單純的動作,
    他攸關著你琴之後的音色.手感.與價值.
    所以很多人寧願撐著讓他有一點打弦,或者setting讓弦距高一點,
    也不願意去開這個刀.

    除非不得已,我很少把琴送出去修,
    就算要修,我也會一直凹著師傅問"為什麼",
    在能力範圍之內,我都會希望能自己把他給解決,
    因為這把琴不是跟著那個師傅,而是跟著我.

    硬體的東西別太走火入魔,藥吃太多補太過不見得是好事.
     
    Last edited: 2009-02-08
  13. Wolfgang

    Wolfgang Member

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    我特地幫你去找了一篇員外PO過的文章,希望對你有用.
    裡面圖解與說明都相當的詳細.
    http://www.guitar-intensive-course.c...ur-guitar.html

    如果是我動手來調整這把琴,
    我會先調整neck與弦距,第二個我會檢查是不是上弦枕的問題,
    因為只有第四弦會打弦,直覺告訴我問題很有可能是上弦枕,
    但打弦的因素實在有滿多的,需要花點精神與時間,
    加油啦!
     
  14. ㄚ羿

    ㄚ羿 Member

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    Wolfgang大哥
    網頁顯示不出來耶
    我的琴也有打弦的問題
    我的是3、4弦會打弦
    有把弦距調高一點了
    可是還是有點打弦
    雖然不嚴重
    但是很不喜歡打弦 滋...滋...的聲音
     
  15. Wolfgang

    Wolfgang Member

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    sorry...剛剛直接複製就貼上了,下面這個才對.
    http://www.guitar-intensive-course.com/guitar-equipment/how-to-adjust-your-guitar.html

    別叫我大哥啦,大家年紀相差沒多少,這樣太抬舉我了.
    互相討論指教求個進步才是重點.

    弦距高一點,距離是多少?每個人的定義都不太一樣
    然後打弦的點在第幾格,也是個重點,
    po的那篇文章應該很有用,可以試著自己去理解一下.

    上來講這東西,是希望大家可以對自己的琴多熟一點,
    就我而言調整自己的愛琴是一種樂趣,
    不是一遇到問題就花錢丟給修琴的師傅.

    測試上弦枕,有幾個小方法,
    如果是凹槽式的,試著在凹槽裡點一點點的白膠,
    墊在凹槽的底部讓凹槽高一些,試試看有沒有改善
    (這也是我跟人家偷學的,以前都是撕小紙片墊,不怎麼好用~)
    測試過後白膠還是清的掉,如果是上弦枕的問題,就拿去給師傅換吧.

    如果是鐵片鎖定試的那種,應該是兩弦一個單位,
    在打弦的上弦枕用小紙片墊在弦下方,看看能不能改善.

    以上做法都是治標不治本,改善不見得能維持原本的音色,
    若確定是上弦枕,就去把他給換掉吧,那東西本來就是耗材,用久也會壞.
     
    Last edited: 2009-02-08
  16. Wolfgang

    Wolfgang Member

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    如果我是修琴的師傅,我一定超愛你!!


    單純解決問題,跟懂得解決問題,兩者完全不同.
    專業的know-how也是從經驗累積而來.

    專業修琴的師傅,也有盲點,我們不見得能懂的比他們多,
    但他們所說的也不一定完全是對的.

    見過很多的朋友,花錢換東換西,
    問他感受到的差異在哪裡,他們也不見得能具體說得出來
    但都會跟我說比以前的狀況好,這都是一定的反應.

    有一定水準的琴沒那麼脆弱,要真的到所謂的壞掉,沒那麼簡單!
    大部分都還是耗材消耗與保養調整的問題.
    想學習的自然會自己找方法,當然不建議沒有章法的自己亂搞,
    現在資訊那麼發達,要找到相關的知識非常容易,就看願不願意而已.

    最後講一點,我並不是在說換那些硬體配備上沒有效果,
    而是在強調有沒有"必要",然後自己能不能"真正"感受的到.

    我也會把琴丟給蘇利等師傅,
    但一定會先把問題核心給搞清楚再丟,然後凹著他學習怎麼改善.
    花錢交琴給他們修,我的心態就像是在繳學費,
    下次有類似問題產生,我一定會很手賤的自己處理.

    當然也不是就照單全收,多充實自己的知識與修琴師傅充分溝通,
    這點我覺得相當重要.

    之前跟旭明兄聊天,他也丟琴給蘇利refret過,
    第一次回來也是不怎麼ok又送了一次才搞定,沒有人能那麼全能,
    也都會有犯錯失誤,這也是我前面所說的盲點.

    在這問題上花太多時間,練琴去了~

    --
    我也不過是來分享自己半調子的經驗,有用的再拿去參考就好.
     
    Last edited: 2009-02-08
  17. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    恩恩,你後面說的我很認同,我也是把修琴當作繳學費.
    不過我的修琴不是說壞掉修到沒壞,而是我希望能達到最好的狀態.
    我以前也給蘇莉處理過,學吉他的話,男的那位是我師兄....(就不用說老師是誰了)他們是處理得很好,但是時間很難橋.
    我現在都找丹尼斯,時間很好瞧,而且每次他都會教我很多東西,一去就可以聊好久.
     
  18. Snash

    Snash Active Member

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    在商場上有二種人的錢最好賺
    一種是外行人..另一種是朋友的朋友

    我認為一個喜歡吉他的人..必須學著對吉他多些了解
    之前還有資深網友用力學在分析教導(這種精神真的很值得表揚)
    我個人還不算會修琴..但遇到問題大多是自己try或淺水看版
    為了了解Gibson結構..先買Epiphone來拆
    也曾經發生調琴頸調到Fret脫離的窘境
    後來也試著直接動Gibson STD
    真的搞不好..就問當代資深版友或可信賴的樂器行
    總之..問題有處理就一定要知道方法跟原因..
    而不是付錢是大爺(就像很多人修車.在接待室喝咖啡看報紙..什麼都不懂不問..等著被師傅敲竹槓~其實很多零件不修不換還能撑個4.5年.也傻傻的付錢照換)

    其實國綰您那把Custom真的完全不需要Refret耶(我之前看過它)
    還有金屬"氧化"會影響音色?我不認為人耳分辨得出來?
    我也很讚賞丹老大(如果你在台中看過他跟P.Gilbert的JAM show..你會更欣賞他)
    不過這樣花錢真的只是拼經濟而已
    (吉他的最佳狀態達到了..但樂手的最佳狀態到了嗎?如果還沒..為什麼要花那麼多錢和時間去讓95%的東西變100%.(當然收藏家的話不在此例)...這個觀念不針對任何人.是一個作場樂師對我講過的一句話..它的琴是91年Gibson Classic.外傷.咬漆.氧化程度會讓一堆新手寧可買新的Epiphone)
     
    Last edited: 2009-02-08
  19. c5170053

    c5170053 New Member

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    感謝各位熱心的解說
    小弟感激不盡
    大家對於整理自己的琴都有一番見解
    Wolfgang兄講到一句話我很認同
    "調整自己的愛琴是一種樂趣"
    畢竟也是自己專屬的東西
    我會自己在多多研究看看到底是哪裡出了問題
     
  20. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    我的琴橋不過就是撐了17年然後變型,用工具可以量出來.
    指版吸水腫脹導致銅條有高有低,也是工具與肉眼可測量.
    還有就是整理完以後彈了,聽了,自己覺得差很多.
    可能你以為我是因為氧化而換東西吧?哀...那是誤解,但我也不想解釋了.
     
    Last edited: 2009-02-08

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