帶15W左右的all-tube amp去表演 => 可行嗎?

本文由 SlimGuitar2012-10-05 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區


  1. SlimGuitar

    SlimGuitar Member

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    小弟一直很希望能夠弄一台全管的音箱帶去表演
    因為本身是捷運族無法搬運太重的東西
    所以大概只能選小瓦數,20kg以下的110/112如Laney VC15 或blues jr.這樣的產品

    想請教如果是在可以mic'ed up的地方如台北的兩個河岸,the wall等等
    帶這樣的音箱去表演會不會有什麼問題 (音量,clean headroom或是可能對PA大哥造成什麼困擾等等)


    先感謝各位~!
     
  2. midicake

    midicake Active Member

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    Headroom太小,可能導致你在現場無法有Clean Tone,

    如果是破音的部分,音箱離你夠近的話,把它當成你的監聽,
    外場其他音量靠PA系統來送或許免強可以。

    可是你們的音樂如果不是慢的抒情歌曲,且加上團員如果音量都很大,
    那勸你死了這條心吧!
     
    Last edited: 2012-10-05
  3. SlimGuitar

    SlimGuitar Member

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    感謝樓上這位大哥的建議!

    那也想再問一下如果是30w的112呢?
    (前後級都tube的情況下)
    先感謝各位~
     
  4. midicake

    midicake Active Member

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    30W可能性就大了些。
     
  5. zephyros

    zephyros Member

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    blues jr. 可以,音量很大
    而且有收音的話就不用擔心了

    至少我在大小河岸都看過有樂手帶這顆
     
  6. SlimGuitar

    SlimGuitar Member

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    感謝各位的回應,
    小弟之前試圖在TGP、harmony central等地方找了一下,不過可能因為場地、曲風等等問題,說法有很多種
    而國內關於小瓦數管機的討論,我找到的多半集中在家用,好像比較沒有這方面的討論 (如果之前有過,還請大家指點一下)
    小弟把自己的需求大概整理如下,也想跟各位請教是否有建議的model,先感謝囉~
    • 1x12 or 1x10的前後級管combo
    • 在有收音的情況下音量&headroom能夠handle如兩個河岸、the wall這樣的場地,(我的clean可以有一點點about to break)
    • 希望有能腳踏切換的2ch (clean/drive),如果只有1ch,希望能有master volume
    • 希望有effect loop因為小弟會大量用到delay,特別是2ch的情況下,因為一定會用amp本身的drive。series或parallel都可以
    • 希望能接extension cab
    • 重量希望能在20kg左右或以下
    • 預算最緊繃差不多三萬
    (我們的曲風比較偏pop/britpop,鼓手不算很暴力的)

    前面Z大提的blues jr.也是滿不錯的...如果有efx loop就更完美了:D
     
  7. Fz0115

    Fz0115 Active Member

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    Koch twintone, 3ch, reverb, solo boost, 0/25/50w switch, DI, s/p loop(volume),好像沒有ex -output, 25kg, 3w多2手. 不好找

    其實我本來想推studiotone 20w的, 重量也輕點23kg, 只是20w的drive比較緊,pop不一定好聽 headroom也小於50w.
    Koch 的clean 偏vox like, 應該有對到你brit -pot的需求, 只是drive 比較亮, 不知道你喜不喜歡
    Twin
    http://www.youtube.com/watch?v=rXWuYFAGH10
    http://www.youtube.com/watch?v=Bdf9Met-7UA

    studio
    http://www.youtube.com/watch?v=gkaLlN-ldkk

    studiotone錄的好的demo 不多..可以再找找
     
  8. Ark

    Ark Member

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    Blues jr. 在大河岸應該是沒辦法. 先前在大河岸看表演, 曲目是一些Rock Fusion歌. 正好聽到有樂手閒聊Blues jr.在舞台上跟練團室Tone差很多. 我猜可能是open back cab讓聲音整個都散掉了.


    Egnater Tweaker 40W 112, 或是像是小瓦數Head如Mesa Boogie Mini Rectifier, Mesa Boogie TA30, Carvin V3m Legacy 3可以考慮看看, 但是就超過預算了
     
  9. lymisme

    lymisme Active Member

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    推一下carvin legacy 3和TA30
     
  10. Marc

    Marc Member

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  11. SlimGuitar

    SlimGuitar Member

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    感謝大家熱心的回覆!

    我可能會先找朋友商借還算比較普遍的blues jr.或類似的產品先試試看練團/表演的狀況,再跟大家分享囉
     
  12. SlimGuitar

    SlimGuitar Member

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    小弟來分享心得了..

    首先是我最後跟一位網友買了mesa的subway blues,基本上可以想像成mesa的blues jr..差異點大概如下
    20W,1x10"單體,沒有master volume,有standby,有effect loop (parallel + mix control),另外他還有一個half power jack
    至於為什麼買了跟原本想的有點差異的amp,我只能說…它長得好漂亮好vintage啊 XD,價錢也離我預算還有點buffer


    因為沒有衰減器也沒有適合塞在effect loop裡的volume control,我是純拿來當clean amp用然後用pedal取得所有的overdrive。其實這樣也有個好處,就是萬一在表演/練團時amp掛了,或是有些場子沒辦法or懶得搬amp的時候,還可以用pedalboard進現場的音箱。
    (我的pedalboard很簡單,一顆AMT A/B looper選擇Zvex box of rock或EHX NEO clone,再進DD20,加一顆電供)

    家用練習:
    完全不考慮,甘苦租屋出外人在家只有Toneport是我唯一的朋友
    (離題一下,gearbox軟體裡面的plexi模擬還不錯…雖然小弟無緣聽過真正cranked up的Plexi就是了)

    練團:
    在中型練團室,音量大概只能開到9~10點鐘方向。就算在大一點的練團室並使用half power jack,還是有點難在耳膜破掉之前先讓後級破掉,當然在我"實驗"的時候團員們的幹譙聲更是不絕於耳
    因為是第一次買管機,我用同一盤pedalboard捅進練團室裡的兩台SS amp比較了一下 (一台是Marshall 100W 2x12",一台是H&K 80W 1x12"),心得是:
    1. 小mesa的volume開到4,差不多等於這兩位大哥開到7
    2. 就算是用pedal的overdrive,捅進管機跟捅進晶體機的聲音也是差很多,真的,差很多

    表演:
    目前只在大河岸用過一次,捅進去的第一個感覺就是像前面Ark大哥說的,tone "散"掉了,有點下盤虛浮,腎氣不足,....過頻,總之就是可以感覺到"它是一顆小音箱"。
    這不是EQ能夠彌補的,不過可能因為我自己慣用的音色本來就沒有很多bottom,當PA大哥把我的吉他送到我自己的monitor時,感覺就好很多。當天的miking是close on-axis,小mesa的volume開到10點鐘方向左右,基本上clean headroom沒有太大問題。
    在內場很明顯的感覺,聽自己吉他的聲音大概有60~70%來自monitor,因此我對monitor送的balance變得很敏感,當天在歌與歌中間我一直在請PA大哥調monitor裡送自己的音量。

    因為是跟友團一起表演,我請他們彈lead guitar的朋友也用這顆,然後他們表演時在台下聽。經過miking後,外場感覺不太出來那是一顆小音箱了,我朋友的LP studio + 一顆maxon rod881出來的mid gain很甜很大顆,就算是音量沒有拉的很大也可以cut出來cut的不錯。

    整體來說,我覺得只要多表演幾次習慣後,應該就能夠得心應手了。
    音色上的提升固然很開心,但最讓人感覺良好的應該是tone的"穩定性",未來不用再煩惱當天去表演or練團會遇到什麼amp,要怎麼對付它,還是牙一咬眼一閉兩個小時過去就算了…

    以上小弟純粹以自己的實用性與主觀愛好為考量,還請各位多多指教囉
    另外也感謝之前給小弟寶貴意見的各位前輩,還有當天在大河岸有耐心又親切的PA & Stage大哥們
    希望大家都能找到自己想要的tone !
     
  13. nightpluie

    nightpluie Member

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    那萬一表演場地只有combo沒有cab要怎麼辦?
     
  14. SlimGuitar

    SlimGuitar Member

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    給樓上這位版友,小弟買的是combo,不是head,所以場地只要可以miking就可以囉
     
  15. Shyangyuu

    Shyangyuu Member

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    要先謝謝板大的分享!

    小弟也曾幻想帶我的laney lc15r去live house表演

    我想請教兩個問題

    把效果器串進loop裡要注意什麼嗎?阻抗什麼的或是電源開啟的先後順序(比如說串一顆g2)?

    另外您都怎麼攜帶這種小combo呢?我有想過用登機箱但一個要上千塊,想請教您的方法?
     
  16. SlimGuitar

    SlimGuitar Member

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    給樓上的朋友:

    你想要串那些東西進去呢?不太確定LC15R的loop是-10dB還是+4dB(手冊好像沒寫)...不過基本上一般的空間系/delay等應該都不會有太大問題。如果你之前使用時都是串在input前,你可以在練習or練團的時候先試試看串在loop裡的感覺。

    另外在攜帶上我去表演的時候是直接扛上小黃,如果要短距離移動就提著...遇到下雨比較麻煩就是要找個東西包起來,其實我也在找適當的攜帶方式。

    我運氣比較好的是,平常練團的地方可以讓我寄放amp(為避免廣告嫌疑,就不講出名字了),所以只有在表演的時候帶出去就好了。

    也祝你帶去表演能有好的tone,建議您可以多花一些時間check內場的balance囉:)
     
  17. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    想說差不多的主題,就借樓主的版面問一下問題。

    Fender Deluxe Reverb '65 Reissue如果拿去作外場音量不曉得夠不夠?
    最近為了表演借音箱借到煩了,想說乾脆弄一顆二手拿去擺,活動結束還可以放家裡,
    但22w我有點擔心...

    不曉得有沒有用過Deluxe Reverb的版友能夠分享一下音量心得?

    謝謝。
     
  18. 瑋斯

    瑋斯 Active Member

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    20號倉庫又不大,不要那種5W10W的小Amp,其實隨便的Tube amp音量都很夠拉,只是表演者想噴在臉上的音壓,那當然是不夠力,底盤虛浮阿,但就音量來說,是一定夠的>"<

    BTW,不是花幾千塊,就可以找廠商租到一些Amp了嗎?
    那些租來的Amp音量都一定夠啦。

    我可以借你們雷射測距儀測量,還有音壓計

    帶Amp去試試看不就知道了,Balance抓的好,有78~85分貝其實就很夠了
     
    Last edited: 2012-12-02
  19. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    啊不過我們是在室外...
    我之所以煩惱Deluxe Reverb夠不夠力,
    是因為我帶我家的小可愛15w Tube Fender去接練團室的Bogner 212 Oversize,
    結果被鼓吃掉,啊幹~
    所以只差一點的22w讓我很猶豫...

    之所以會考慮用買的,主要還是覺得...
    租金出去就回不來了,而且只能用一天,
    如果用買的,幸運一點可以原價賣出,天天彈的話虧一點也無所謂~
    而且賣不出去其實也無妨...Deluxe Reverb值得留著。
    (雖然某人很討厭Reissue Reverb系列的Tone,不太推薦我買)
     
    Last edited: 2012-12-02
  20. 瑋斯

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    我是不太會留這些Reissue Amp吧!XD

    戶外就要看外場的喇巴,和監聽數量了阿,其實這才是重點吧!啥音箱,真的還好(吉他的聲音要聽監聽喇巴的,不是音箱本身的)。
    15W Fender 推Bogner 當然haha....
    不過練團是在室內,一定大家打架的
     
    Last edited: 2012-12-02

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