如果改機把效果器內電子零件換成比較貴的?

本文由 jiun2007-08-22 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. jiun

    jiun Member

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    並非學電的, 只是在想, 如果把效果器內的電容或電阻按照相同規格, 換比較貴的零件, 是否音色就會比較好, 因為沒有嘗試過, 只是問一下, 也許貴的零件, 誤差值比較小或較耐壓值較高等等, 會讓音質變好
     
  2. 傑克斯

    傑克斯 Member

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    我記得沒錯的話 音色會變 ㄎ...

    大概像是把一碗牛肉麵的肉 升等為高級神戶牛排的感覺..(自己想像的)
     
  3. aero

    aero New Member

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    若只是換"貴"的零件,音色會不會變"好"很難說
    旦肯定會讓你覺得音色有變"貴"了的感覺
     
  4. shenpeter_sh

    shenpeter_sh New Member

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    如果不了解換貴的用意
    那好像會花不少白花的錢

    不過像vr這種有壽命的
    例如像換成雙碳模的 壽命會長一點~

    要了解換貴的用意 換的才有價值

    小弟才學粗淺 有錯請糾正~"~
     
  5. 瑋斯

    瑋斯 Active Member

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    會有零件特性的差異
    各家廠商零件的聲音
    其實都是會有差異的

    像我就很想放幾顆油質電容左的麥克風前級上
    讓他軟點,夢幻點....
     
  6. Persson

    Persson Member

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    Mod 的意義在動手的樂趣以及分辨差別,不一定會變好,不一定會省錢。

    如果都不知道為何做動作,那是花錢嘗試的階段。
     
  7. jiun

    jiun Member

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    所以結論就是如下嗎?

    就算換規格一樣, 但品質比較好的零件, 也不一定會讓音色變好, 尤其音色是主觀的東西, 也許用特定廠牌比較便宜的零件, 搞不好會得到大多數人喜歡的音色
     
  8. Fuzzgod

    Fuzzgod New Member

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    換好料音色一定會變好,只是一時間可能耳朵不習慣"質"上面的變化,建議你聽久了之後,耳朵可以辨識這種等級音質的聲音之後,再找一個同型號原場沒改過的效果器來比比看,就知道箇中奧妙了。
     
  9. 黑糖膏

    黑糖膏 New Member

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    個人看法是
    "零件只是調音用的"
    意思就是說
    你換了零件,目標是把原本線路表達出來的Tone修成另外一種Tone
    根本沒有所謂的音質變好
    因為也沒有所謂"變好"的定義

    重點是,你要什麼?大家想聽什麼?
     
  10. 你的神

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    喜歡貴的器材,就直接去買貴的器材吧.
    貴的破音跟音箱那麼多.
     
  11. wizardma

    wizardma Active Member

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    可是,貴的設備,裡面的零件可能便宜的要死,沒有特別高級。有在拆效果器就知道了,如果用這種比較貴的東西裡面零件會比較高級的心態去拆東西來看,應該會欲哭無淚。
     
  12. 你的神

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    貴的設備,是貴在哪裡呢?
    我猜應該是貴在品管跟設計吧.
    如果是設計跟品管的部分的話,那光是自己把零件全部換成最貴的,搞不好出來的聲音也不討人喜歡.因為換別的零件不見得很搭配,另外就是自己的技術跟篩選的材料,也不見得比本來的品管好.

    就聽覺的部分,說不定並不是越貴,就越好聽.但也不是越便宜就越好聽.
    怎樣才合適,可能跟價錢是另外一件事情.
    光是用比較較的貴材料這件事情,好像不完全代表著聲音的好壞.

    乾脆直接去買自己喜歡的商品,這樣應該最實在吧?
    改的話,可能也是一件滿需要金錢,技術,時間去實驗的事情,嘗試半天不見得會比別人工廠設計的划算.
     
    Last edited: 2007-08-23
  13. shenpeter_sh

    shenpeter_sh New Member

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    不過像Keely DS1的DIY改機
    就是俗擱大碗的方式~XD
     
  14. wizardma

    wizardma Active Member

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    說真的我不知道閣下回應我這篇的用意,我回應您那段話是直覺的認為您認為貴的東西裡面大概就是用所謂貴的零件。其實不是這樣。貴的東西品管好?未必,因為大老板不是親自下海,而且員工可能都是歐巴桑,零件篩選好?我只能說他們測試東西會work就過關了。我比較同意貴在設計,但是即使簡單的設計,也會因為品牌的緣故身價漲好幾倍。當然能用簡單的設計和響亮的品牌行走江湖事個人的本事,不用我們多做評論。只是您回應我的這段話,我覺的應該對原PO講,而不是我。我不搞這套的。

    有的人在一般商品中找不到所謂的最喜歡的,也有的不喜歡和別人一樣,所以修改效果器有一定的市場在,喜歡做所謂升級的人也所在多有。所以人家的想法怎樣,都是自由。自己知道在幹麻就好了。
     
  15. 你的神

    你的神 Banned

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    對阿,一樓網友應該只是為了收集更多資訊才討論這個問題.
    只是貴這個形容,可能不夠準確.
    一個效果器的誤差值,該換成哪些零件會更低,或者是不是貴的零件就能更穩定...
    這些好像不是貴不貴可以回答的問題.
    可能還得找到測量誤差的辦法,以及材料,技術才行.
    我絕得降低誤差是工廠品管跟設計者該做的事情.
    其他人要搞得很清楚,要不然就是很了解,而且有資源,不然就是要自己拿出新的設計之類的.
    對大眾而言,直接試用成品,應該是比較直接的方法吧.
    除非自己對這些東西非常很了解.那要自己弄當然也可以.
    只是我不知道在台灣改效果器零件的技術,是不是真的花小錢就得到媲美直接買成品的成果.
    如果是追求特色這樣當然很合理.
    但不少人改機的目的,可能是以小錢換零件,進而有大成效.這樣就滿難的吧.
    很多人改琴也是這種出發點.
    這部分最麻煩的,應該就是忽略了設計的部分.
    討論這些就是聊天,以及獲得資訊,交流看法而已,不用擔心這些話的用意啦.
     
    Last edited: 2007-08-23
  16. jiun

    jiun Member

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    基本上, 在寫問題的時候, 我有考慮到, 根據過去閱讀網頁的經驗, 大概都知道網友們的邏輯, 只是懶得去把題目構思, 想說有心體諒問題本意的人, 會有建設性的答案出現. 因為我不是學電子的, 是學機械的, 但的確對改機有興趣, 但因為太累了, 就打"貴", 至少買貴的電子零件, 我的假設是, 品管比較好, 品質穩定的機會高, 不用在花成本買機器去測, 所以就乾脆買貴的, 意思就是經過篩選品質穩定的零件

    網友的邏輯大致上我都清楚, 但個人只是想收集一些經驗, 也許可以買東西來玩玩嘗試, 如果有高手提供一些建議, 也許可以少一點try and error 的時間

    pedal 的tone  的確是主觀的, 但有些pedal的tone的確是大多數人覺得悅耳的, 主要是假設零件都比較"好"的品質, 換到相同線路, 是否tone會比較讓大多數人覺得悅耳

    各位千萬別再扯到手指的tone了, 老早就知道tone在手上這件事情了,因那是假設器材一樣, 由不同吉他手來彈的時候,才來討論的事情,
    我的假設是由相同的人彈相同樂句, 來比較pedal 的tone, 不然eric johnson這個歸毛的人就不會對器材很挑

    p.s.如果每次都要寫得很嚴謹的邏輯方式, 來避免爭辯,實在很累 , 各位就別在假設性問題中, 挑那些條件上設定的不完整的點來講
     
    Last edited: 2007-08-23
  17. jiun

    jiun Member

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    謝謝您
    我想還是要與嘗試性的作法去找
     
  18. 你的神

    你的神 Banned

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    如果沒記錯的話,wizardma跟黑糖膏都是效果器diy高手吧?仔細看的話,他們說話其實都滿仔細的.
    你看他們兩位都提到一個很重要的共通點,主要的意思應該是,你要清楚自己要的是什麼,在幹麻.(也就是目標,以及做法).
    就算不是研究電子的,但即使是政治或者物理,音樂...不同領域總但總會講求方法論吧.
    這樣說可能很抽象,就像是說大腦要了解音樂,不是手指胡亂做運動而已.

    如果說隨便按照價錢去換一些零件,就能賽到自己更喜歡的音色的話,那其實也很有趣,大可去嘗試看看.
    只是問題拿出來討論的話,難免有人會提出認真一點的意見,我想這不是在找碴,而是在釐清一些觀點.如果說釐清觀點是沒有用處的事情的話,問題大概也就不需要討論了.

    小朋友如果不知道自己要堆出啥東西,隨便亂湊亂堆,當然也有可能堆得很開心啦.反正這場遊戲的評省,大概就是小朋友自己吧.

    如果是要討論是不是換比較貴的零件,是不是大家會絕得比較好聽.
    但貴的零件很多吧,大家會絕得好不好聽,跟價錢是不是成正比...難道說賣零件的人有研究零件好不好聽,然後依此去排列價錢嗎?
    我絕得這不太可能.
    eric johnson對效果器的龜毛,總不是用價錢來衡量的吧?
    這樣的話爆發戶或者音癡,都能跟他一樣了.
     
    Last edited: 2007-08-24
  19. 壹仔

    壹仔 New Member

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    我自己的效果器是被MOD過的,是大家很熟的一顆TS9
    我不會去想音質會不會變好,音色變好...
    吸引我去MOD的原因很簡單,一次那位幫我改的人聊到TS9,
    他就說,TS9的DRIVE開大就糊掉了,但是他改的,
    能夠讓DRIVE變乾淨又清亮...
    聽完我就被吸住了,我本身就喜歡有適當的功能性的效果器,
    如果真如他所說,改過後,不論音質特點,這一顆功能上,我會滿意的...

    在換設備的過程,我跟一個對於電容電阻頗有見識的吉他手去到那裡看,
    我都不用開口問,我旁邊的朋友就自己把這些零件跟就零件作評比了,
    很明顯的,零件的兩者的品質落差頗大的...

    我本身是很在乎我的琴是否經過所有的效果器,還能維持琴本身的特性跟木頭味,這次的mod,跟我的價值觀是很吻合的,因為單用改過的它搭配我的琴,琴的聲音被放大的明顯也較比mod前清澈。而且到目前使用4個月了,讓線路稍老化會聲音更自然的傳言,在我這個效果器上是真實的,剛改實在亮很多,現在溫和很多。

    目前,它是我盒子裡不動如山的booster大臣~哈哈
     
  20. 黑糖膏

    黑糖膏 New Member

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    我不是高手..........我只是一個作久也會累的平凡人

    其實這個東西就像改車一樣
    防甩頭,倒叉,輕量化配對曲軸,輕量化活塞,後單搖,B牌煞車系統.......等
    這些都是好東西,都很貴
    但是有沒有必要把全部的東西改上一臺車就見人見智
    我只挑選我需要的部份來放在車上
    也就像之前跟人討論SD-1要怎麼改一樣
    當天跟對方花了一些時間討論,大概對他想要的Tone有個底
    就殘殘改下去
    我改那個花了半年,不斷實驗
    甚至還改壞,多買了一個
    最後出來的結論,對方很滿意
    對我來說這樣就夠了,不論自己是不是虧大
    有的人是為改而改,有的人是為需要而改,有的人是為虛榮而改
    沒有一個是錯的
    只要不妨礙到別人,想作就去作,對自己的結果負責.........
    好吧,我確定自己說這麼多完全是離題的

    那個可是讓DS-1有新生命的方法
    也造成一堆人跟著改"Keeley's DS-1"
    當然也有很多人作他們的DS-1.....就像我一樣,只是我的被改得太誇張,變Fuzz了

    所以你可以試試看各零件的差異,像瑋斯一樣
    你想要哪一種Tone,就去改,或是請人幫忙改(當然要跟對方先溝通好)
    慢慢來就好,貴的料會不會給你好一點的聲音,只有你自己知道
    你這樣會害我想去買兩個Pedal來改作A/B Test.........XD
     

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