大家來聊聊買錯的吉他和後悔賣掉的吉他

本文由 Desert Surfer2012-03-23 發表於 "吉他" 討論區

  1. Desert Surfer

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    哇, 兩位誇獎的我有點昏淘淘...:eek:

    希望沙漠嫂也認為我很酷...:cool:

    :)
     
  2. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    謝謝JOVI分享精彩故事.

    的確我們都會去追求自己吉他英雄用的器材. 最主要的是希望模擬出他們的音色和樂風.

    我也不喜歡帶有著S1開關的PU.

    新舊吉他而言, 我反而喜歡買二手的吉他, 尤其是專業或業餘常和樂隊一起彈的吉他手. 我認為他們對音色比較挑剔, 而且會費很大的功夫去把吉他調到最好的狀況.

    我去買二手的吉他前, 有機會的話在電話郵件都會問他們喜歡何種樂風? 一般問他們用什麼音箱大概可知一二. 我喜歡60年代的清音色, 如果對方喜歡新潮的破音, 除非吉他我熟悉, 我可能就不考慮了.

    另外, 買對的二手吉他, 保值性比較好. 運氣好可以免費玩玩或賺點汽油錢再玩別的.

    :)
     
  3. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    謝謝terrior25分享.

    我很喜歡James Burton, 當時他替 Ricky Nelson 和 Elves Presley 當伴奏主吉他手時, 就喜歡他的間奏.

    我也喜歡Telecaster, 最喜歡的是上面提過的Nocaster, 雖然換來的 Grosh RCVT, 做工比較細膩, 琴頸比較好彈, 又有特殊的Donahue Wiring. 但是我還是懷念粗礦的Nocaster, 像棒球棒的琴頸雖然開始不習慣, 摸久還真喜歡那種扎實緊握的感覺, 尤其靠琴橋PU的鼻音音色更讓我懷念. 音色單純但經典.

    James Burton, Roy Buchanan, Steve cropper 是我心目中的三大Telecaster吉他手. 如果有他們的Signature吉他出現, 我會考慮.

    恭喜terrior25, 你的運氣很好, 可以找到這把James Burton Telecaster.

    最近差點買到絕版的 Fender Jerry Donahue US Custom Shop Telecaster (不是日本版), Jerry Donahue 是另外一個出色的Telecaster吉他手, 他的推弦功夫 Bending 是大家公認的奇才, 可以把吉他彈的像鄉村音樂中伴奏的 Pedal Steel琴.

    可惜最後關頭賣家改變主意捨不得賣. 不過我們保持聯絡, 我感覺有一天會買到的. JD tele 琴頸 neck pickup改掉和5段線路 (5 switch wiring)的音色聽說很特殊. 我很想試試.

    :)
     
    Last edited: 2012-04-01
  4. Desert Surfer

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    今天有網友發PM給我問到70年代Gibson的LP吉他, 我覺得我的這篇貼文可能會誤導了他和其他人. 特別澄清一下.

    我並非說70年代的GIBSON LP是特別值得收藏的琴. 其實那時候的LP的規格被新老闆Norlin改變很多, 而且品質不穩定, 收藏性不是很好. 我只是提到這把79年的LP, 難得的乾淨情況, 琴身不算太重, 彈奏音色也不錯. 我應該留下來.

    69-70以後, Gibson新老闆Norlin在琴頸後加上"Made In USA" 標誌. 又在70年代初為了解決琴頸易斷的問題設計了突出的 "Volute", 和後來的三層煎餅"Pan Cake Body". 我個人認為都認為是敗筆. 而且70年代琴身太重對站在舞台上背著彈的吉他手是一個嚴重的問題.

    所以我把所有70-80年代的古董LP都賣掉了. 現在收藏的是Gibson按照50年代規格的再製品.

    我的重要論點是正像我寫的另外一篇"與其追求歷史, 不如追求音色"

    突出的 "Volute"
    [​IMG]

    "Pan Cake Body"
    [​IMG]

    :)
     
  5. capcomvssega

    capcomvssega Member

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    所以現在的gibson都是長這樣嗎??
     
  6. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    不是的. Volute 在70年初試了幾年Gibson就廢除了. Pan Cake Body 也是如此. 到了70年末80年初 Gibson想改革但積病太久, 很難馬上治癒. :(

    90年代品質好像有回升. :confused:

    現在的新老闆不是產業科班出身, 是華爾街式的行銷人士. 譭譽參半. 品質見仁見智. 買Gibson琴最好要去試過喜歡仔細檢查再買.;)

    幾個星期前在店裡試了把全新剛剛從Gibson裝來的 Custom Shop 1959 ES330的再版, 非常好彈. 音色也幾乎像古典的老琴. 可是居然在琴身的B有瑕疵, 斷裂隨便修補. 店長也很不以為然, 把她退回Gibson去.:eek:
     
  7. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    天涯相逢, 有情無緣

    [大家不嫌棄, 我就再寫一篇]

    "沙漠叔後悔沒買的吉他"


    第3把: Gibson已停產的Chet Atkins Country Gentleman
    天涯相逢, 有情無緣

    [​IMG]

    下面是我好久以前寫的日記, 拿來再看, 當時覺得沒有買Ibanez 那把可惜了. 其實JSM-100還買的到, 倒是Gibson那把已停產的Chet Atkins Country Gentleman現在不容易找到. 而且2把 Chet Atkins 的Tennesean 我都已經賣掉, 有點後悔.

    請大家不要問我這是那三家吉他店.

    ***********

    幾年前有次去台灣時間很短, 趁一天的空檔走馬看花的逛了3家吉他店, 為了避免替人做廣告之嫌, 我不提店名, 只用 "A","B","C"店表示, 常跑台北吉他店的幾位老手心中應該有數。

    "A" 店是台北連鎖店之一, 店面很清爽, 售貨員是年輕人非常客氣, 但吉他不多, 問了一些美國廠的琴, 價格高過美國很多, 我就沒有再多問, 倒是有一把台灣制的木吉他(越南廠掛台灣品牌)品質不錯, 琴身琴背木色相當漂亮(核桃木), 彈琴手感, 音色都不錯, 但要3萬多台幣, 不算便宜, 也許台灣習慣議價, 先把訂價調高, 看買主意願再談, 我不清楚, 反正我不會買, 也沒有多問。

    "B"店的店面比我想像的小, 吉他放置的滿滿的, 牆壁上有許多美國琴有標價, 出乎我意料之外, 有些型號不見得比美國貴, 但是Gibson 的美廠型號, Fender 美廠好像少一點, 我沒有多問, Taylor有人問, 我聽了一下似乎比我好朋友美國吉他店主賣給我的價格貴。

    開始像是店長的售貨員好像有點猶豫, 問我想找什麼琴? 我說任何值得收藏的琴. 他說你的收藏路線如何? 我乾脆叫他去看我的網頁看我收集的方向, 此年青人反應很快也很靈光, 馬上推薦3把:

    1 把Gibson已停產的Chet Atkins Country Gentleman, 2把 Ibanez JSM-100 和另一把爵士吉他, 我蠻喜歡 Ibanez的 JSM-100 , 價格也比美國便宜10%左右, Gibson 的停產吉他也比美國二手市場便宜15%, 我原先很想買, 可惜沒有帶足夠現金, 而且想想回去再上網查查再決定, 後來擔心美國入關時會被上稅, 如果上了稅就便宜不多, 還擔心托運撞壞, 就決定這次不買了. 下次回台灣如果該琴還在的話, 也許會考慮.

    Gibson Chet Atkins 的Country Gentleman 是1983在 Gretsch 賣給波音鋼琴後Chet 改投向Gibson 生產的. 1999年停產, 因為Chet 一直是Gretsch 代言人, 很少人會把 Gibson 和 Country Gentleman 聯想在一起, 所收藏性較低, 而且 Pickups 也改用 Gibson 自己的, 聽說 Chet 不是太滿意, 所以真正的 Chet Atkins 迷比較不喜歡, 何況我已有2把 Chet Atkins 的Tennesean, 此琴可有可無. Ibanez的 JSM-100
    沒有買比較可惜.

    "C"店比較大, 售貨員也是年輕人非常客氣. 吉他不少但低價的韓廠偏多, 美廠的琴價格不低, 也許和另一家一樣, 也是調高價格做議價空間吧? 他們有不少二手貨但狀況不是很好, 而且價格沒有特別便宜, 我居然看到一把 Ventures 的Fender Jazzmaster 五成新, 手感, 音色狀況都不太好, 賣價卻不低, 反正我已有幾乎全新的琴, 就沒有再多問, 另外看到一把美廠的 Jaguar , 標價偏高太多, 我的感覺似乎是台灣人喜歡用日廠的Fender, 美廠的進貨較少所以較貴(完全自己猜的), 隨便再看看就走了。

    除了"B"店停留較久以外, "A"和"C"店只有停留10-15分, 所以感覺心得很少, 沒有什麼好報告的. 反而需要論壇上的朋友提供資訊給我. 如果以後我再回台灣, 大概只會去"B"店, 我覺得該店的訂價比較合理, 銷售的年青人也蠻懂的, 不買找他聊聊也不錯。

    :):)
     
  8. Desert Surfer

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    才放上貼文不到十分鐘, 馬上有熱心的網友告訴我在eBay上有好幾把Gibson Chet Atkins Country Gentleman在賣.:)

    可惜可能買不到像在台灣時的那個價格..:(
     
  9. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    不管諸位後悔上面的那一項, 不用懊惱. 永遠會有一把新的吉他再等著你...:p

    那把新出現的吉他你也許會後悔沒買到...:(

    也許會賣掉手上的幾把吉他, 買進這把....:cool:

    然後也許會後悔買進, 再後悔賣掉....:mad:

    這個循環是樂趣還是折磨, 看你如何看待...;)

    上個星期我想買把Fender Jerry Donahue Signature Telecaster, 很好的價格和賣家講定了. 賣家最後改變主意, 我有點懊惱...:eek:

    [​IMG]

    今天又有一把好琴浮現, 是德國製的Hofner Jazzic Custom Special order(只生產50把)... 小提琴的塗裝實在迷人, 價格又不錯. 電話聯絡去, 已經有人想買明天看琴, 不買再通知我...:confused:

    [​IMG]
    [​IMG]

    是否能買到? 或我會買? 幾天後會揭曉. 買成沙漠叔又有個故事可以說給大家聽...:D

    沒有買到的話, 還會有其他吉他出現帶來沙漠叔新的故事...:)
     
  10. shizuku

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    43一些

    我也不喜歡Volute,不過最近很多廠都是這樣設計,連PRS都跳下去了OTZ

    不知沙漠叔知不知為何GIBSON不在使用Volute的原因呢?
     
  11. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    主要是使用者的反彈.

    Gibson 在70年代初設計Volute的原因是想解決容易斷裂的琴頸(有個角度). 用意是正確的, 可以加強琴頸的堅固性. 但是突出的Volute放的太低. 讓彈奏者手移動到最上端時不舒服, 如果在最上格彈封閉式和弦, 例如F7, 手掌會感覺怪怪的. 而且琴頸突出一塊, 讓人看的覺得不美觀. 沒幾年就改掉了.

    我覺得Gibson應該去改良琴盒內放琴頭的地方讓有角度的琴頭底下有軟墊撐著, 在托運時減少那裡的壓力.

    補充一點: 許多懷古念舊的Gibson愛用者死硬派不喜歡脫離原有的規格. 我是其中之一. 如果LP朝著琴頸琴頭部位摔倒, 我看有Volute或沒有Volute都會斷. 怕琴頸斷用Kramer的鋁吉他琴頸好了!(我試過不喜歡涼涼的感覺)


    [​IMG]
     
    Last edited: 2012-04-02
  12. vcvca

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    :D目標不是EASTMAN了嗎??
    等您購琴後的心得,實在很想買爵士琴,最近一直在注意,
    看來又多認識一個牌子了

     
  13. vcvca

    vcvca New Member

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    所以VOLUTE是差在低把位的手感,不曉得音色上有沒有差異??

    另外沙漠叔能否也分享一下
    "Pan Cake Body" 的設計緣由
    和失敗之處呢?



     
  14. che

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    Edwards 也有volute,我記得ibanez的大搖琴也有。
    我這把是sugizo model,低把位不成問題,我同意是因為違背經典設計才被反彈^^...。

    [​IMG]
     
  15. chihchengt2002

    chihchengt2002 Member

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    norlin時期的neck, 和volute一起被GIBSON死忠樂迷詬病的還有一個就是string穿過nut的角度問題. 原始的設計是17度, norlin時期和volute一起被改成14度. 死忠樂迷宣稱這對les paul的音色造成重大影響, 但也有人認為這種說法只是誇大之詞. 其實這跟最近幾年 Gibson搞chamber造成的正反兩面的討論很相像.

    我記得在網路上gibson的討論區看過, 有人對U2吉他手the edge 捐作慈善義賣用的les paul custom賣得高價不以為然, 只因為那是一把norlin時期的gibson...
     
  16. Desert Surfer

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    Eastman雖然超值, 但二手市場似乎有太多琴在賣. "中國製造"對許多使用者包括我還是有些猶豫. 將來是否會出現許多仿冒品讓人擔心. 拋開政治不談, 中國的許多廠家的惡劣名聲也讓我卻步.

    過去用過Hofner的小提琴貝斯, 覺得品質還不錯. 雖然覺得Short Scale 不合適而賣掉了. 對這個品牌開始注意. 這把德國製的爵士吉他(不是亞洲進口)的小提琴塗裝實在太漂亮了. 價格上應該有保值空間. 最重要的是賣家也許肯換我的木吉他. 不換我大概不會買.

    對, 現在我想慢慢地進入爵士的門檻. 手上有三把古董的琴可以嘗試:

    1968 Gibson Barney Kessel:
    這把實在好彈, 可以彈許多大師的經典曲子(雖然還不會). 但琴身有點太大. Hofner 的Jazzica 有個很妙的設計, 琴身前部較窄, 容易貼身, 後部逐漸加大到和爵士吉他的桶身相同. 也許更合適我, 但BK不會賣.

    1959 Gibson ES330: 過去一直被冷落, 發現這把彈爵士很適合. 想學 Grant Green的曲風 (早期他就是拿 ES330) 這把是Nokie (投機者主奏)的私人吉他, 是不會賣的. Gibson剛剛出的的 59 ES330 RI 音色不錯.

    過去的Epiphone 出了Casino 的RI. Casino基本上就是ES330的翻版, 古董琴因為披頭的John Lennon用過價格暴漲, 太貴$3000-4000, 新的 Epiphone 在中國製的 Casino RI 新的只要$500, 二手更便宜. 練習可以, 收藏不會保值.

    1965 Jaguar: 爵士大師Joe Pass早期用過. 學會他的曲風再找古董Gibson ES175吧.

    :)
     
  17. 凡人小宇

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    我後悔賣掉第一把花錢買的CRAFTER木吉他
    金螞蟻2萬買進 聲音甚至比我聽過4.5萬的琴還喜歡 音量相當大!!
    彈不到半年為了買電吉他騙妹就8千賤賣出 結果連妹都沒騙到
    如果有機會我甚至願意1萬買回他
    但最後悔的還是過年前賣掉2張7X元鴻海 現在100多元了 幾乎損失一把PRS 哈哈
     
  18. Desert Surfer

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    Volute應該是不會改變音色, 但是70年代的Pickups沒有50年代的音色好. 琴身也太重. 價格是比較親民. 我個人寧可買VOS或RI.

    我在豆芽菜鋪寫過一篇Gibson"Pan Cake Body", 還沒有找到. 基本上是像Pan Cake一樣的黏好幾層. 是便宜的做法和替代品, 而且脫離原始規格, 不被使用者接受是失敗主因.
     
  19. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    謝謝回復和分享.
     
  20. Desert Surfer

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    謝謝chihchengt2002回復和分享

    我倒沒有注意到這個string穿過nut的角度問題.

    其實我對Gibson搞chamber倒沒有負面的看法, 試過一把挖半空的LP覺得很喜歡. 但最後還是買實心琴身.

    收藏吉他終就要賣的, 必須隨著大眾口味. 否則難賣自找麻煩.
     

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