單課吃痛

本文由 A331z58882019-09-16 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區


  1. A331z5888

    A331z5888 New Member

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    大家好
    小弟最近開始玩單課
    吉他用jaguar 62 vintage
    電供voodoo lab 2
    串 jhs bonsai, bb preamp, flint, flashback
    結果我的聲音就被吃光光了
    有時候是flashback吃有時候bonsai吃@@
    高頻中頻被吃光光
    是導線問題還是電供的問題阿
    抓不到問題點在哪
    音箱用crush20崔到底 eq中頻轉最高聲音也還是很怪
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    ...不曉得你吃Tone的定義是甚麼,整個器材鍊裡吃Tone最大的是音箱。
    我常看到人們會在意效果器吃Tone這件事,其實我搞不太懂他們的基準是甚麼...
    如同我上面講的音箱是改變音色最大的主因,同樣的器材進JC120跟進JCM2000出來是完全不同的音色...
    要煩惱效果器吃Tone之前先搞定音箱吧...
    但你的效果器幾乎都比音箱貴,所以你應該要以加總後的音色為調整對象,而不是用有開效果器跟沒開效果器做比較。

    不過還是回一下主題...
    如果你串效果器的導線是夜市牌然後又很長,理論上是會有高頻減損現象產生...
    但Eric Johnson可是反其道而行用超長導線來調音色...吃Tone沒甚麼不好,重點是結果你想不想要。

    我自己個人的看法裡不存在吃Tone這種觀念,我只要加總後的音色是我想要的就好,所以有時候會拿吃低頻的OD做音色調整。
     
    Last edited: 2019-09-16
  3. bad cat

    bad cat Active Member

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    吃痛應該是指吉他接效果器(全部bypass)後進音箱的音色,跟吉他直接進音箱的音色比,高頻衰減的情形吧?
    如果是的話,弄一顆Buffer串在效果器最前端可以改善,然後吉他到效果器的導線長度盡量短,並換成品質比較好的導線
     
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  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    廣義的來說只要音色有變就會有人認為:"哇、效果器吃Tone!!,哇、這個效果器好爛"...
    但我不曉得他們怎麼看待JC120跟JCM2000在音色上的巨大差異...
    公認對音色最吹毛求疵、一直秉持:
    "只要是用電的東西就會有電場,相鄰通常會互相影響;所以他效果器通常擺在他認為與周邊最好的相對位置上。"
    的Eric Johnson的短(?)導可是比很多人的長導線還長...
    A photo of Eric's pedalboard from the August 2012 Up Close tour.
    [​IMG]
    http://ejfans.com/images/pedals/aug_2012_pedalboard.jpg

    之前站內討論掌門人就有推測他根本就是利用導線來調整音色:
    https://modernmusician.com/forums/index.php?threads/各位如何看待eric-johnson對pedal-chain的龜毛見解.209917/#post-767173

    看到Eric Johnson這麼搞之後我覺得吃不吃Tone無所謂,重點是加總後在EQ可調整範圍內的音色是不是你需要的。
     
  5. 類比人

    類比人 Member

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    在這個問題討論中,比較認同 bad cat 網友對於「吃tone」這個議題的定義。發文者也是反應接了單顆之後的聲音頻率變的不像原本沒接效果器那樣。

    這個問題可以參考一下以前網友的討論

    https://modernmusician.com/forums/index.php?threads/請問true-bypass.21014/

    可以往幾個方向去找問題出在哪,看用的這幾顆的by pass 是哪種類型。連接的導線長度(樂器 & 短導)是否恰當。如果有時間的話,好像也可以一顆一顆獨立抓出來看看哪幾顆在by pass 的狀況下對原本音色影響最多。 前面 bad cat 網友也提供了蠻多好的建議可以參考。
     
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  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    我想知道的是一樣是改變音色,為什麼人們對影響最大的音箱不會抱怨吃Tone、卻會對可能改變幅度相較下不算大的效果器有怨言?
    效果器本來就是用來改變音色的東西,要接了效果器又想它保有未接時的特性是一件很虐待自己的想法…

    我現在會覺得無論是吉他還是其他音響的器材鏈裡不存在Pure audio,
    所有的器材都帶有改變聲音的特性,重點是最終加總後的結果是不是你想要的。

    例如API TranZformers這台貴得要死的Buffer / EQ,很明顯它接上去後聲音就不同了,
    你說它吃tone、API當然知道,但它就是要這樣設計、讓訊號先經過它們特製的處理晶片轉換後再輸出,然後一台賣你五百美元…


    我想強調的是,初學者很容易對所謂吃tone有負面觀感且避之唯恐不及,
    但事實上只要你接上音箱,吃tone在器材鏈裡是必然會發生的事,
    重點是加總後的音色,好好運用每個器材的特性、音色可以有更多變化。
    例如我接上會砍低頻的OD做Gain boost,出來的聲音比我去調音箱上的Bass EQ更好~


    原則上我還是回一下主題,
    樓主的器材不是什麼很少見的東西,
    這幾台是不是真的有樓主抱怨的那種吃Tone特性其實有用過的人都知道,所以我比較傾向設定出錯或者線材過長…
    不過老實說、Eric Johnson那種長度中高頻被沒有被吃光光了…
    且就算是夜市牌導線我也不覺得會慘到中高頻都不見。
    建議樓主就照前面類比人版友的方法除錯吧:
     
    Last edited: 2019-09-19
  7. Wayne Lo

    Wayne Lo Member

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    我直角地也是這樣想, 可是看到聰明的木頭的回覆後, 我又想起真的聽過不少人說開啟效果器後吃tone.... 聽過幾次不同人說BOSS CH1 開啟後吃tone. 我是有點無言的. 然後看到樓主似乎很清楚是那顆會吃, 所以我也糊塗了

    回應原主題, 如果大家說的都是同一回事. 看樓主才接了幾個不算多, 通常都是導線質素及長度引起問題. 要測試的話都是要慢慢比較每條導線的影響吧
     
    Last edited: 2019-09-19
  8. satchisgod

    satchisgod Active Member

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    接這麼多顆,那基本上兩條長導線跟所有的短導線都要用相當好品質的才可以減少衰減狀況.
    但是很多高手們串的更複雜,所以其實這點衰減應該還不成問題.建議找一個內行的來幫忙看看是不是哪邊壞了,或是乾脆換顆音箱. Crush20在練團室裡可能不夠力.
     

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