用了一个很多字的题目，目的是吸引眼球。我知道的主要就是这2家厂，还有Musicyo 卖的18V的KARMER。 我自己是 Scale Length: 25.5" 的24品吉他，装的是 Fernandes FSK-101 Bridge pickup现在是 SD 的CC，（这不太重要，我试验过用EMG SELECT也可以） 出来的效果还好，但就是高音E弦---空弦音无法实现--无限延音 其他5条弦都好，高音E弹奏的时候，本身不会无限延音，但会使其他几条弦自动震动发音。 由于是自己装的，一直想问题是否出现在安装上。 我原用009的弦，换用010/008，无发现有明显帮助，反而是用009时，当按高音E弦10品或更高(11/12...)，一般就能无限延音 （弦全部都是DR 牌子） 而如果将高音E弦 定调调低2个全音---定为C，则也可以实现空弦时无限延音。 反正我的理解是弦张力过大时，DRIVER无足够磁力去驱动高音E弦。 （我之前说过要改的话，选弦长较长的吉他来改好象应是不对的） ------------------------------------------------------------------------- 然后我看到这里http://projectguitar.ibforums.com/index.php?showtopic=7512&st=2460 Only the highest strings will be difficult to drive with light strings. This has been found to be true time and again with our devices and with the commercial units...however... Vai is using the sustainer with light strings on his guitar I would think, and a low action.. 我很想知道 Fernandes/Jackson 原厂出的吉他 高音E弦 效果如何，有什么要注意的部分？ 上面提到的VAI，请问有何见解，我自己的吉他是足够LOW ACTION的。 （我没有看过VAI的DVD，但举例，按高音E弦第5品，这时在其他弦会同时发出类似的声音--如果不MUTE的话，这时即使高音E弦--不无限延音，哪个音仍会继续的，可能高音E弦停止震动时其他弦仍在震动....) 如果你的SUSTAINER 高音E弦效果很好，我很想知道型号，多少品（涉及到DRIVER安装的位置），使用弦的牌子规格.... 又或者发现同样的高音E弦情况？ 提前感谢各位的意见
无人回应，我再抛点砖啦。 http://www.guitarplayer.com/story.asp?storyCode=12719 Fernandes FSK-101 安装在Telecaster,的过程， （看起来容易，挖木头没专用工具/不熟练会非常痛苦） 注意其中的BRIDGE PICKUP 换成了 SD STK-T3b 实际是小双。 另外就是 到最后 this Sustainer-equipped Tele sounds great—especially set up with heavy strings (gauged .056, .044, .032, .019, .016, .012), and tuned down a whole-step to “D standard” (D, G, C, F, A, D). 换粗弦，降调调弦----算不算一种 自圆其说
國外討論區有過類似的討論 很多人都認為 SUSTAINIAC 的SUSTAINER 在高音E弦 的表現較好 而且有人說 VAI 也認同SUSTAINIAC 的較好 但不知為何他使用FERNANDES 的...OTZ 我曾經玩過 JACKSON 的那把 DK2S (是裝上 SUSTAINIAC 的SUSTAINER) 在高E弦的表現也是不錯 如果把DRIVER 高音的一面調得較接近弦會如何 ?
先感谢回复 我自己的已经是调得很近了，可能21/22品的琴有机会好一点。 VAI其中一把改了的加了一个绿色的小配件，我猜可能就是为把SUSTAIN DRIVER 调得更接近弦 VAI用F牌应是有钱收吧。 上youtube看过关于F_SUSTAINER的DEMO，包括VAI， 发现很少演示高音E，应该没有看错吧。 F牌与SUSTAINIAC比，那2个开关固定位置，不同的琴安装很头痛 见 http://www.kramerforum.com/wiring/sustainer.html 就是把2个开关焊出来按需要的位置装---我也是这样做的，但PCB上的 铜铂很容易掉下来，要很小心-----给需要的人参考。
_VAI 那個綠色的只是一張STICKER (寫著KONX 的) _防止太用力PICK 時弦卡到PICKUP 下方 谢， 现在在看 http://www.jemsite.com/forums 有意思的贴一下 Went to the G3 show in Oslo on sunday, and as the lucky guy that I am, I won an aftershow pass ticket! So I asked steve after the show if there will ever be a jem with a sustainer.(just thought I'd share this) He said it was difficult to find one that was stable and worked well. The one he used in FLO was very stable, while he was having many problems with the one in the triple neck guitar. ------------------- I don't know if he means the same thing, but by "stablility" in these systems, i have installed several at work for people, and found the driver pickups to not always be equal. Some seem to have more power than others, and while the first thing in mind is battery power, we checked... With sustain systems, you can usually lightly touch a note and have it swell up to whatever intensity it's set for. But it's been wierd where you'll find a system where it may not like certain notes, and will actually not catch them as well...we have a butchered guitar at work where we tried several ideas out to see what the issue was, because obviously different guitars have different personalities (sustain, note resonance, etc...) We found some very wide variances in the driver pickups. In the same guitar, we'd change just the driver and nothing else, and find some picked up just about everything, and others were much less dynamic, where you'd have to pick the note to make it catch... In the case of Vai's triple neck, this is a picky issue because he's also fretless there. So he's gotta have a good driver to keep it rolling... --------- S牌和F牌价钱存在事实的差距。 我现在想的是 F牌的 401/101 DRIVER 的区别，可能以后要弄开101的DRIVER来看一下
我现在是101，但有401的全部功能，-----完全可行, 我不敢说DRIVER是一模一样的， http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,107325,forum,astuce-pour-ajouter-le-potard-de-niveau-de-sustain-du-fsk-401-qui-manque-au-fsk-101.html 应该是一个法文网页，用GOOGLE的翻译工具就能看到英文。 但实际使用发现101 DRIVER/PICKUP 下半部分是空的。
這是我的吉他高E弦發音的影片 http://www.youtube.com/watch?v=acooaMVhtZ4 高音空弦可以延音 每一品也都能延音 我這是改裝的 原先是裝在fernandes FR-155S這型號上面(不太確定) 不過我看了一些型號跟功能 FR-155S,105S,85s好像都一樣 1voL,1TONE,1延音強度鈕 三段的延音變化 原本我這把也是高音E空弦沒法延音 但我發現不只neck段pick up拾音器越靠近弦延音效果越好 連bridge接收聲音的pick up調越靠近弦延音效果也會加分 然後就是 pcb電路板上的可變電阻也要調一下 當然這些功夫還不足以讓高E空弦發生的話 那就是調琴橋了 把那弦調低一點了 我本身用的琴弦是0.08的綠色包裝的上面有一隻老鷹的鐵絲 沒辦法 我一直覺得那是便宜的鐵絲 我的吉他弦在24品還有neck pick up的高度距離只有1.5mm 沒辦法 細弦要在這高度表現才優 其他5弦就還好 按此要領操作 肯定會有好聲的
感谢，看来我应该好好再调一下。 我的琴中段还有一颗D牌的小双，还调得不低，可能都是影响的因素 有些象PICKUP太接近弦，影响延音。 _連bridge接收聲音的pick up調越靠近弦延音效果也會加分 这里我又看错了，你说的是加分，与我想的又不同。 下面我收集的是上面哪个说商业产品有问题而自己DIY说的，算是一己之见。 http://projectguitar.ibforums.com/index.php?showtopic=7512&st=690 In part, I was hoping for increased sensitivity for the high e string which responds poorly compared to others. The b string is fine. Perhaps it's not so much the magnetism but the resonances in the circuit and coil that produce this effect. I've tried adding more magnets to the fin to increase response and that has had some effect. The d string is probably the next least responsive. But don't get me wrong, all strings do sustain. I see that sustainiac and fernandes both have trouble with the high e and b. Sustainiac use "shunts" to add a little more metal to the sides of their design I believe (or so it suggests in their patent). That's why I did the fin thing, in part, but does not really fix the problem. I don't think that the 25th fret location is really necessary though I get similar results. One could argue that for an open string this would be the ideal location (maximum string swing in it's fundumental mode) however it only really applies to the open strings. My experiments show that I can get just as strong a drive right up to the highest frets, as close as a cm from the driver, which itself defies the theory and lead to my bridge driving experiments. The reason it works best there, in my opinion, is it's as far away from the source pickup as it practically can. ----------------- 我有去看OZZYJUNE的相册，你哪个应该就是401 套件的电路板与DRIVER，起码从图片看是一样的，我会按你的方法好好调。
刚才换了新电池，将BRIDGE PICKUP 一下调高很多，现在高音E 能 无限延音了。 现在吉他上装的是 Daddario 008的套装的弦(之前009/010是DR，但牌子现在看来应不是重点）。 理解为BRIDGE PICKUP 拾取信号后增强后分为2路，一路到吉他输出，一路再放大用于DRIVER 驱动（在SUSTAINC的站上FAQ有说如何用digital power amplifier去增强这一路的能量,F牌类似的原理，不同的方法），我琴上中段的小双完全没有影响，BRIDGE段拾取信号一变强，立刻见效。 再次感谢OZZYJUNE，也感谢Sant....
22riff22大哥你可是延音吉他這一方面的鑽研者啊 從以前就看到你有很多這一方面的相關資料 解釋也夠精闢 我還有很多不懂得問你哩 如: 1.EMG pickup你說可以搭配這系統用 但是那種要吃電池的pickup也能搭配嗎? 是跟延音系統吃同一顆電池 還是另外拉一條到電池? 2.像這種的似乎兩顆拾音器是必要的 後段pickup拾取收聲波neck pickup再釋出音頻去共振 似乎像amp對吉他feedback造成延音的原理 (以上是我的猜測)但我比較不了的是 一款叫EBOW的東西 他似乎靠近弦就會產生共振造成延音不知道22riff22兄了解這玩意嗎? 3.對於電路板後方4顆微調用的可變電阻有怎樣的調整是最ok的嗎? 我以前觀察過當啟動延音時.拾音器切換器是無效的 一概由bridge pickup拾音 中段.neck段只有一般模式才會有作用這是我的心得 而你也用了008的弦喔? 跟我影片一樣也是可以延音right? 呵 所以前面說 this Sustainer-equipped Tele sounds great—especially set up with heavy strings (gauged .056, .044, .032, .019, .016, .012), and tuned down a whole-step to “D standard” (D, G, C, F, A, D). 傑米:這一段流言..亞當你認為如何呢? 亞當:恩....我想這應該是破解了 哈..不知道你有沒有看過..流言終結者MythBusters 那兩個老頭 還有你去youtube看我的延音吉他影片怎沒打星星給我哩?
说一下，不一定正确，发现自己总是犯错，可能是所谓学习的过程。从上面的过程，我的体会是在有 主动式/ACTIVE的场合，很多被动式/passive 的要素--要被忽略。 上面说明BRIDGE PICKUP输出一定要大，所以用EMG 很自然被想到，但EMG也要吃电.... 1.EMG pickup你說可以搭配這系統用 但是那種要吃電池的pickup也能搭配嗎? 是跟延音系統吃同一顆電池 還是另外拉一條到電池? ------------------------------- 我前面说过你的实际上 是 FSK-401，所以 http://fernandesguitars.com/manuals/FSK401.pdf 在里面的接 ACTIVE PICKUPS 的图是将所有的ACTIVE PICKUPS 都接到原厂的线路板上，共用电池。 其实肯定是可以另外拉线，但会否引起其他噪音，只能通过实验。 3.對於電路板後方4顆微調用的可變電阻有怎樣的調整是最ok的嗎? ------------- http://fernandesguitars.com/manuals/sustainer_trimpot_functions.pdf 调NECK段PICKUP的输出，就单独按输出需要来单独调，其他3个相互关系其实我没有什么心得，反正是调太大了，不碰弦也响当然不可接受。我基本就按上面说明调的，我能想到的一种调法是--玩噪音的--将 AGC/VBC都调得很大，然后用琴上SUSTAINER INTENSITY 调SUSTAIN那个纽来控制，全开就出噪音。 所以前面說 this Sustainer-equipped Tele sounds great—especially set up with heavy strings (gauged .056, .044, .032, .019, .016, .012), and tuned down a whole-step to “D standard” (D, G, C, F, A, D). --------------------- 现在结合我上面的经验，应该是它BRIDGE的小双 输出还不够大，当然他原来想怎样我不知道，但我确实看过有人说fernandes 用原厂的双PICKUP效果最好，应该问题就在出力上，我的SD CC起码算被动式中上的输出，现在要调到离弦3mm, 而这时延音靠的是SUSTAINER的主动线路，PICKUP太近弦而影响延音这一因素就被忽略掉了。 2.像這種的似乎兩顆拾音器是必要的 後段pickup拾取收聲波neck pickup再釋出音頻去共振 似乎像amp對吉他feedback造成延音的原理 (以上是我的猜測)但我比較不了的是 一款叫EBOW的東西 他似乎靠近弦就會產生共振造成延音不知道22riff22兄了解這玩意嗎? --------------------- http://www.diystompboxes.com 你注册登陆后 SEARCH EBOW 就会有很多连接，DIY已经成功了，产品本身也有专利。结论好象是除非改进成别的类型，否则买比较方便。 至于SUSTAINER，要在NECK段安装 DRIVER--用于驱动弦， DRIVER部分原理同EBOW， 里面可以完全没有PICKUP的，只是为了满足想保留NECK段PICKUP，而加上的。将DRIVER与NECK PICKUP分开来思考 我以前觀察過當啟動延音時.拾音器切換器是無效的 一概由bridge pickup拾音 中段.neck段只有一般模式才會有作用這是我的心得 ----------------------------- 因为在NECK处的DRIVER一开动，就会影响到NECK（有装的话）和MIDDLE 上面PICKUP 拾取音色，这时NECK/MID是有输出的，但会发出怪怪的声音-----玩噪音的可以应用。 所以厂家在设计时，干脆一开DRIVER，就把NECK/MID的输出完全切断，线路板上那个9针的3PDT 一部分是用来切换 黄/蓝/紫 3条线 另一部分应该是切换DRIVER是否输出。 这里说的是针对F牌子，但另一个牌子应该差不多。 http://www.fernandes.co.jp/sustainer/sustainer_index.html 请注意下面401的图，标明DRIVER 与BRIDGE PICKUP 之间要保持那个距离 我主要靠 看SUSTAINC的网站内容，以及结合F牌的实物看其说明书。 DIY就看这里，也有大量内容，看都看不完 http://forum.musikding.de/yabbse/index.php?PHPSESSID=392fc0a689c97b12ad0f6c0ebde224a1&topic=2932.0 http://projectguitar.ibforums.com/index.php?showtopic=7512
傑米:這一段流言..亞當你認為如何呢? 亞當:恩....我想這應該是破解了 哈..不知道你有沒有看過..流言終結者MythBusters 那兩個老頭 還有你去youtube看我的延音吉他影片怎沒打星星給我哩 --------------------------------------------------------------- 这一段现在才看明白一点点，只顾着怎样说清楚。 其实我很年轻啦，年年18++，所以称你是OZZYJUNE凶 才对。 前面有一阵还 谣传你是MM 呢。不过看youtube 的手不象。 你要星星，我给你吧 *******************************************够了吗 现在才开始看MythBusters -- 谢 我也贴一个有趣的 http://www.hackaday.com
大哥....你打字這麼快應該常練八指點弦吧 真的很感謝你這麼詳盡的說明 尤其是一堆相關資料的分享 有的我真的找好久 我就分享一則跟聲音有關的 流言終結者:重金屬主唱利用唱歌的力量把酒杯震破 上集 http://www.youtube.com/watch?v=PWrT4S5ZUcA 下集 http://www.youtube.com/watch?v=UXTZdF6Ipt0 Buddy Guy這段不知道是不是延音吉他 感覺有點像回授..但回授 amp又蠻遠的..不知怎麼弄的 http://www.im.tv/vlog/personal/392335/1010771 你在當代這邊給的不是星星吧 ***********這些東西不管怎麼看都像小菊花哩 你找資料這麼行就別老是潛水啦 常常提點東西好來豐富一下大家的文化嘛..
★★★★★ youtube 上我给你了，不过会给人觉得是做马。 不过对于我来说是5星啦。这边潜水的大大太多了，我来向他们学习罢了。 ------------- 后来又试验了一下，我008的那套弦，将第2弦 010 换到高音E，达到相同的效果时，BRIDGE PICKUP 可以调低一点。 但是高音E继续粗下去。到012/013，如果仍是定为E，效果可能反而有机会变差---因为弦拉力变太大---有待实验----当然手指首先有意见。 本来有很多CRAZY的念头，例如在现在已经中上输出的被动式PICKUP加上主动线路，然后再接入SUSTAINER的线路板，后来发现..... 按照FERNANDS的说明书安装要求， DRIVER 应离弦 1-1.5mm BRIDGE PICKUP 应离弦 1-2mm 其实我一开始就未能按要求做到----my mistake 关于BRIDGE PICKUP的出力（我曾经试验过加大出力的单PICKUP--SD SSL4，效果不好），我先假定要双的PICKUP，但如果观察--无限延音运作----其实弦的摆动幅度很少（绝对有别于用手拨弦），在弦摆动如此少的情况下，要确保PICKUP能够拾取到这讯号才能维持 无限延音---这在高音E特别明显，于是变为BRIDGE 双PICKUP必须在弦震动幅度很少时拾取到讯号------于是必须安装得贴弦很近。反而出力的重要性变为第2位，因为如果出力不够，其实厂家在线路板上很容易添加相应的放大线路。（上面已经说过 延音靠的是SUSTAINER的主动线路，PICKUP太近弦而影响延音这一因素就被忽略掉了）----这个也有待实验去确定。 --------------------------- 反正就是要严格按说明书做。 关于里面的线路，我发现在 http://www.fernandes.co.jp/sustainer/fsk_manual/fsk_manual_index_2.html 中间那里 音色信号线路 那个图 你会见到里面 有 3角onamp符号 以及 哪个9脚开关的接线，会电路的就明白了----没有SUSTAINER的核心内容，但对理解其接线有帮助---供参考
http://www.youtube.com/watch?v=u9rJLBIXUy0 這位仁兄的sustainer pickup是放在middle的位置 fernandes FSK-401不是說sustainer pickup起碼要離琴橋humbucker中線至少95mm嗎?? 也就是只能放在neck的位置 難道他有什麼秘訣嗎?
他是SUPERMAN，有空可以写信问他。 我自己的经历是FSK-101，中段D牌CRUSIER，NECK就是FSK-101自带的ACTIVE NECK PICKUP，打开SUSTAINER，NECK/MIDDLE输出确实会发生奇怪的声音。 至于他为什么不会，建议问他。 我的猜测是首先现在演示的不是CLEAN TONE。 另外其大出力的D牌（猜的）的双有独到之处，D牌处理磁铁确有独特之处。 另外DRIVER装在中段，高音一弦够不够驱动力？ （没有仔细看其定弦了）